Si jamais macron garde le même gouvernement

Il y a 10 heures, citoyen du monde80 a dit :

Je pense qu'il serait plus facile (judicieux aussi) d'instaurer un système qui ne permette pas de s'enrichir autant que de compter sur la philanthropie et la responsabilité de "cher" riche et ultra... C'est dire la difficulté de la tâche... 

Sur le fond on ne peut pas empêcher qui que ce soit de s ' enrichir toujours plus car les envies et les besoins sont nombreux si même superficiels .En fait c ' est être à travers la possession  ...

Cela a toujours été ,  c ' est instinctivement comme une prise de territoire come ci le monde devait continuer de fonctionner de cette façon ...

En fait perso si j ' appliquais règle , tout ce que je gagne ne servirait que mes intérêts sans penser au reste .Pourtant que ce soit en économie ou dans l ' évolution de notre espèce il n ' y a rien sans rien ...

Entre notre liberté des envies de toutes sortes et le sens commun il est difficile de trouver la voie si je puis dire mais faut savoir ce que l ' on veut pour soi , pour les autres , pour nos proches ...

C ' est donc sans doute plus une prise de conscience et un changement de mentalité ...

Il y a 21 heures, Patriot34 a dit :

je serai un fainéant payer à rien faire

bonjour,

payé, payé, c'est vite dit : avec 607,75€ ... vous n'aller vraiment RIEN FAIRE , ça c'est certain !

quand est-ce que cette fable concernant le RSA cessera ( son prétendu montant pharaonique ) ?

bon courage alors .....

Une chose est acquise c'est qu'en France il y a deux chambres et que Monsieur Larcher a déjà donné sa position ... même gouvernement jusqu'en septembre bee-cause JO donc affaire courantes jusque là ... Alors  n'usez pas vos claviers pendant les vacances l: supputations et les embrouilles a gogo cet été ! Les va-et-vient entre les deux chambres vont chauffer les tapis roulants !

Madame machin Pivet qui s'est prise d'amitié avec le Lecornu de RN manigance avec lui pour le perchoir ... bref de tous bords c'est la salade niçoise le grand chef d'orchestre est toujours a la baguette et il nous fera de toute façon un coup de Jarnac a sa façon très génétique !

Passez de bonnes vacances ....

il y a 11 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

payé, payé, c'est vite dit : avec 607,75€ ... vous n'aller vraiment RIEN FAIRE , ça c'est certain !

quand est-ce que cette fable concernant le RSA cessera ( son prétendu montant pharaonique ) ?

bon courage alors .....

Mais, monsieur, où est la dignité de la personne que l'on a condamné à vivre de la charité de l'état ?

Vous pensez que c'est respecter la dignité de l'être humain que de lui faire la charité ?

Sur quelle planète vous habitez ?

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Mais, monsieur, où est la dignité de la personne que l'on a condamné à vivre de la charité de l'état ?

Vous pensez que c'est respecter la dignité de l'être humain que de lui faire la charité ?

Sur quelle planète vous habitez ?

je ne vois pas le rapport .

qu'est ce qui vous fait dire cela ?... vous proposez de vous en remettre à la "charité" de l'état et je vous mentionne que coté "charité", le RSA , c'est pas le Pérou .

c'est cela , rien que cela, mais tout cela quand même .....

vous ne désirez tout de même pas que quelqu'un au chômage soit aussi payé qu'une personne qui travaille ( payé à ne rien faire ) ?

là ce serait insultant pour celui ou celle qui se lève tous les matin ( quelques fois de bonne heure ) le recours à la "charité " de l'état ne s’entend que dans le cadre d'une recherche d'un nouveau travail ( dans certains pays, si vous refusez un emploi , vos allocations chômage sont d'abord réduites puis suspendues si vous persistez ) .

bonne journée sur cette planète Terre et dans un pays qui est assez "généreux" par rapport à bien des autres et ce pays, c'est la France .

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

je ne vois pas le rapport .

qu'est ce qui vous fait dire cela ?... vous proposez de vous en remettre à la "charité" de l'état et je vous mentionne que coté "charité", le RSA , c'est pas le Pérou .

c'est cela , rien que cela, mais tout cela quand même .....

vous ne désirez tout de même pas que quelqu'un au chômage soit aussi payé qu'une personne qui travaille ( payé à ne rien faire ) ?

là ce serait insultant pour celui ou celle qui se lève tous les matin ( quelques fois de bonne heure ) le recours à la "charité " de l'état ne s’entend que dans le cadre d'une recherche d'un nouveau travail ( dans certains pays, si vous refusez un emploi , vos allocations chômage sont d'abord réduites puis suspendues si vous persistez ) .

bonne journée sur cette planète Terre et dans un pays qui est assez "généreux" par rapport à bien des autres et ce pays, c'est la France .

Mais le rapport, il est évident, monsieur !!!!

Le RSA, c'est de la charité !!! C'est celui qui est haut de l'échelle sociale qui fait la charité à celui qui est en bas !!!

Au fil de vos publications, j'en viens à penser que vous êtes un extraterrestre....

Il y a 1 heure, lumic a dit :

Sur le fond on ne peut pas empêcher qui que ce soit de s ' enrichir toujours plus car les envies et les besoins sont nombreux si même superficiels .En fait c ' est être à travers la possession  ...

Cela a toujours été ,  c ' est instinctivement comme une prise de territoire come ci le monde devait continuer de fonctionner de cette façon ...

En fait perso si j ' appliquais règle , tout ce que je gagne ne servirait que mes intérêts sans penser au reste .Pourtant que ce soit en économie ou dans l ' évolution de notre espèce il n ' y a rien sans rien ...

Entre notre liberté des envies de toutes sortes et le sens commun il est difficile de trouver la voie si je puis dire mais faut savoir ce que l ' on veut pour soi , pour les autres , pour nos proches ...

C ' est donc sans doute plus une prise de conscience et un changement de mentalité ...

 

Mais la prise de conscience, le changement de mentalité, tout cela n'est pas suffisant et surtout ne peut pas marcher dans un système qui te pousse au contraire. 

Regarde rien que le problème environnemental. Les gens ont conscience qu'il faut agir et commencent même à changer leurs façons de faire dans la mesure du possible. Malgré tout, les températures augmentent d'années en années. Pourquoi ? Parce que le système économique ne permet pas de réel changement de direction. Non pas par volonté, mais dans son fondement. 

Il faut bien comprendre que l'économie de marché, le capitalisme libéral, sont des concepts inventés au 18ème siècle. Ils ont certes permis de gérer les défis de l'époque mais ils ont également amenés leurs propres problèmes. Hors nous ne réglerons pas les défis (sociaux et environnementaux) de notre temps avec les outils qui nous ont amené ces problèmes. On ne réglera pas les problèmes de gestion des ressources avec un système inventé à une époque où l'on pensait qu'elles étaient inépuisables. Alors oui, la prise de conscience et le changement de comportement est nécessaire, mais pas pour adapter l'Homme au système économique mais bel et bien pour adapter, changer ce système économique aux besoins et défis de l'Homme de nos jours. J'ose encore croire que l'humanité réalisera que l'économie de marché n'est pas l'alpha et l'oméga, n'est pas la fin du voyage et qu'on ne peut faire mieux. 

Il y a 1 heure, Patriot34 a dit :

Mais le rapport, il est évident, monsieur !!!!

Le RSA, c'est de la charité !!! C'est celui qui est haut de l'échelle sociale qui fait la charité à celui qui est en bas !!!

Au fil de vos publications, j'en viens à penser que vous êtes un extraterrestre....

L'impôt qui rapporte le plus en France, c'est la tva et elle est payée par tout le monde, riche comme pauvre, à chaque fois que vous achetez quelque chose. Croire que la charité est faite seulement par les 1er de cordée montre votre mépris de classe encore une fois 

il y a 19 minutes, citoyen du monde80 a dit :

L'impôt qui rapporte le plus en France, c'est la tva et elle est payée par tout le monde, riche comme pauvre, à chaque fois que vous achetez quelque chose.

'D'accord, avec ça. Mais en quoi celà justifie de tomber dans le piège de la charité. Car le RSA étant à sens unique, c'est automatiquement de la charité.

Est-ce que vous pensez que c'est respecter la dignité de l'être humain, que de lui faire la charité ?

il y a 19 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Croire que la charité est faite seulement par les 1er de cordée montre votre mépris de classe encore une fois 

Ai-je dit ça ? Bien sûr, que non. Je n'en ai même parler du "1er de cordée" ! C'est vous qui en parlez, pas moi.

Et justement, raison de plus, pour, pour ne pas tomber dans le piège de la charité qui implique, automatiquement, une hiérarchisation sociale. La charité, c'est quand le riche donne au pauvre....

Qu'est-ce que vous n'avez pas compris ?!?

il y a 6 minutes, Patriot34 a dit :

'D'accord, avec ça. Mais en quoi celà justifie de tomber dans la charité. Car le RSA étant à sens unique, c'est automatiquement de la charité.

Est-ce que vous pensez que c'est respecter la dignité de l'être humain, que de lui faire la charité ?

Ai-je dit ça ? Bien sûr, que non. Je n'en ai même parler du "1er de cordée" ! C'est vous qui en parlez, pas moi.

Et justement, raison de plus, pour, pour ne pas tomber dans le piège de la charité qui implique, automatiquement, une hiérarchisation sociale. La charité, c'est quand le riche donne au pauvre....

Qu'est-ce que vous n'avez pas compris ?!?

Vous avez bien parlé du "haut de l'échelle sociale" qui fait la charité ou j'ai mal lu ? 

Oui en France on essaie du mieux qu'on peut, par la solidarité nationale, de ne pas laisser les gens sur le bord de la route. Personnellement je suis fier que mes impôts servent en partie à ça. Et en aucun cas il ne me viendrait à l'idée de forcer des bénéficiaires du RSA à effectuer telle ou telle tâche pour maintenir son versement. 

Maintenant qu'il faille instaurer plus de contrôle pour s'assurer que le RSA n'est pas indûment perçu c'est une évidence, parce que oui il y de l'abus mais qu'on laisse tranquille celles et ceux qui ne peuvent faire autrement. Sinon ça revient à leur donner un travail rémunéré en dessous du smic. Est-ce donc ce que vous voulez pour un pays comme le nôtre ? 

il y a 14 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Vous avez bien parlé du "haut de l'échelle sociale" qui fait la charité ou j'ai mal lu ? 

il y a 14 minutes, citoyen du monde80 a dit :

 

 

Oui. La charité implique automatiquement, une hiérarchisation social, évidemment. Mais je n'ai pas parler de "1er cordée" ! Ça,s'est votre interprétation.

il y a 14 minutes, citoyen du monde80 a dit :

 

Oui en France on essaie du mieux qu'on peut, par la solidarité nationale, de ne pas laisser les gens sur le bord de la route.

 

Ce n'est pas de la solidarité, c'est de la charité puisque, c'est à sens unique !!!

Si vous êtes incapable de faire la différence entre charité et solidarité, on va avoir du mal à se comprendre...

Vous me fatiguer !

Au revoir, monsieur.

il y a 9 minutes, Patriot34 a dit :

Oui. La charité implique automatiquement, une hiérarchisation social, évidemment. Mais je n'ai pas parler de "1er cordée" ! Ça,s'est votre interprétation.

Ce n'est pas de la solidarité, c'est de la charité puisque, c'est à sens unique !!!

Si vous êtes incapable de faire la différence entre charité et solidarité, on va avoir du mal à se comprendre...

Vous me fatiguer !

Au revoir, monsieur.

Donc vous souhaitez obliger les bénéficiaires du RSA à accepter une activité en contrepartie. Est-ce que vous réalisez que ça revient à leur donner un emploi rémunéré en dessous du smic ? 

il y a une heure, citoyen du monde80 a dit :

Mais la prise de conscience, le changement de mentalité, tout cela n'est pas suffisant et surtout ne peut pas marcher dans un système qui te pousse au contraire. 

Regarde rien que le problème environnemental. Les gens ont conscience qu'il faut agir et commencent même à changer leurs façons de faire dans la mesure du possible. Malgré tout, les températures augmentent d'années en années. Pourquoi ? Parce que le système économique ne permet pas de réel changement de direction. Non pas par volonté, mais dans son fondement. 

Il faut bien comprendre que l'économie de marché, le capitalisme libéral, sont des concepts inventés au 18ème siècle. Ils ont certes permis de gérer les défis de l'époque mais ils ont également amenés leurs propres problèmes. Hors nous ne réglerons pas les défis (sociaux et environnementaux) de notre temps avec les outils qui nous ont amené ces problèmes. On ne réglera pas les problèmes de gestion des ressources avec un système inventé à une époque où l'on pensait qu'elles étaient inépuisables. Alors oui, la prise de conscience et le changement de comportement est nécessaire, mais pas pour adapter l'Homme au système économique mais bel et bien pour adapter, changer ce système économique aux besoins et défis de l'Homme de nos jours. J'ose encore croire que l'humanité réalisera que l'économie de marché n'est pas l'alpha et l'oméga, n'est pas la fin du voyage et qu'on ne peut faire mieux. 

N ' empêche ce système plait bien à beaucoup de mondes puisque on est tous plus ou moins consmmateurs .Semblerait que ce soit la Chine qui en tire tous les avantages de cette dépendance tout en restant dans une idéologie communiste , il me semble ...

Ce qui me surprend est que la France et les Français se soient égarés d ' un certain esprit de solidarité ne serait ce que dans son système de santé .Il y ' a le fameux numerus clausus , ce qui finalement arrange bien la politique des gouvernements successifs en soignant   moins ...

A mon sens nous sommes un stade ou les intérêts des individus sont de plus en plus bafoués , seul compte un vague intérêt collectif sans savoir trop lequel , lesquels ...

De tout temps l ' individu à été sacrifié,  envoyé à la guerre et bien d ' autres monstruosités ...

Faut croire que le peuple a toujours eu besoin d ' un maître et mené  comme tel ...

il y a 17 minutes, lumic a dit :

N ' empêche ce système plait bien à beaucoup de mondes puisque on est tous plus ou moins consmmateurs .Semblerait que ce soit la Chine qui en tire tous les avantages de cette dépendance tout en restant dans une idéologie communiste , il me semble ...

Ce qui me surprend est que la France et les Français se soient égarés d ' un certain esprit de solidarité ne serait ce que dans son système de santé .Il y ' a le fameux numerus clausus , ce qui finalement arrange bien la politique des gouvernements successifs en soignant   moins ...

A mon sens nous sommes un stade ou les intérêts des individus sont de plus en plus bafoués , seul compte un vague intérêt collectif sans savoir trop lequel , lesquels ...

De tout temps l ' individu à été sacrifié,  envoyé à la guerre et bien d ' autres monstruosités ...

Faut croire que le peuple a toujours eu besoin d ' un maître et mené  comme tel ...

 

 

 

Je ne ne dis pas que l' économie de marché n'apporte que des problèmes. C'est bien là la difficulté d'en sortir. 

Les chinois n'ont de communiste que le nom. Ils sont d'ailleurs confrontés aux mêmes problèmes que nous. Leur environnement se dégrade de plus en plus et ils commencent à avoir des revendications sociales. Le problème pour eux c'est qu'ils sont confrontés à un état autoritaire. Mais ils sont pleinement entré dans cette économie de marché qui ne profite qu'à une minorité au détriment d'une majorité. 

Si en France on s'égare de plus en plus de cet esprit de solidarité c'est justement parce que de plus en plus les politiques menées nous ancrent dans cette économie de marché sans compter les discours politiques de plus en plus clivant qui pointent tel ou tel catégorie de la population, tantôt les immigrés, tantôt les chômeurs ou autres "assistés" (brrr ce mot me fait bondir quand je l'entend dans la bouche des politiques). Le but de tout ça étant de tout privatiser pour satisfaire l'économie de marché. 

il y a 57 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Je ne ne dis pas que l' économie de marché n'apporte que des problèmes. C'est bien là la difficulté d'en sortir. 

Les chinois n'ont de communiste que le nom. Ils sont d'ailleurs confrontés aux mêmes problèmes que nous. Leur environnement se dégrade de plus en plus et ils commencent à avoir des revendications sociales. Le problème pour eux c'est qu'ils sont confrontés à un état autoritaire. Mais ils sont pleinement entré dans cette économie de marché qui ne profite qu'à une minorité au détriment d'une majorité. 

Si en France on s'égare de plus en plus de cet esprit de solidarité c'est justement parce que de plus en plus les politiques menées nous ancrent dans cette économie de marché sans compter les discours politiques de plus en plus clivant qui pointent tel ou tel catégorie de la population, tantôt les immigrés, tantôt les chômeurs ou autres "assistés" (brrr ce mot me fait bondir quand je l'entend dans la bouche des politiques). Le but de tout ça étant de tout privatiser pour satisfaire l'économie de marché. 

 

En effet et je crois qu ' il est plus que temps de faire barrage à ces ambitions illégitimes ...

il y a 8 minutes, lumic a dit :

En effet et je crois qu ' il est plus que temps de faire barrage à ces ambitions illégitimes ...

Je n' ai malheureusement pas espoir de voir ça de mon vivant. Et je n'ai malheureusement pas plus espoir que cela se passera par les urnes. Je doute que l'homme soit suffisamment intelligent pour que ça se passe sans mouvement révolutionnaire violent. 

il y a 32 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Je n' ai malheureusement pas espoir de voir ça de mon vivant. Et je n'ai malheureusement pas plus espoir que cela se passera par les urnes. Je doute que l'homme soit suffisamment intelligent pour que ça se passe sans mouvement révolutionnaire violent. 

Je crois aussi que le sort en est jeté si je puis dire .Disons que ce n ' est pas dans les aptitudes humaines de pouvoir entrevoir autre chose , c ' est son destin , son état de par sa condition mais c ' est rarement sans violence , malheureusement ...

Ceci dit , tout est possible ...

Il y a 22 heures, Patriot34 a dit :

Le RSA, c'est de la charité !!!

bonjour,

non, c'est ce qui permet , même si c'est nettement insuffisant, de ne pas être dans la précarité absolue .

je ne vois toujours pas le rapport avec mon affirmation ( le RSA c'est pas le Pérou ) .

il n'est pas question de la moindre "charité" .

bonne journée "monsieur" .

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

non, c'est ce qui permet , même si c'est nettement insuffisant, de ne pas être dans la précarité absolue .

je ne vois toujours pas le rapport avec mon affirmation ( le RSA c'est pas le Pérou ) .

il n'est pas question de la moindre "charité" .

bonne journée "monsieur" .

Si, c'est de la charité puisque c'est à sens unique.

Le 13/07/2024 à 12:56, Patriot34 a dit :

Social ?!? 

La charité d'état, oui.... Et payer avec l'argent de ceux qui travaillent.

La solidarité, c'est à double sens, la charité, c'est à sens unique...., ce qui est le cas du RSA....

Alors, pourquoi je m'userai la santé au travail, pour me faire racketter à coups d'impôts, pour financer le droit à la paresse.

Bah si tu es si jaloux, essaye de vivre avec le RSA. 

Franchement je les envie pas car je n'aurais pas tout ce que j'ai alors ça ne me dérange pas un peu de contribution. 

En fin de compte, ce qui te fait chier, c'est surtout travailler.