L’exemple réussi d’une Espagne gouvernée à gauche

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

PIB en hausse, chômage en baisse, taxation des riches… La politique de gauche menée en Espagne a des résultats positifs. Un exemple pour la France, où le programme du Nouveau Front populaire est décrié par la droite.

Avec l’arrivée du Premier ministre socialiste Pedro Sánchez aux affaires la même année, en coalition avec des formations situées à sa gauche, le gouvernement a mené une politique économique de gauche. Et ce, malgré la pandémie et la guerre en Ukraine.

Résultat : les grands indicateurs mesurant la santé d’une économie indiquent que nos voisins s’en sortent plutôt bien. La droite, le patronat et certaines institutions ont pourtant systématiquement freiné des quatre fers, justifiant leur rejet par le risque de conséquences graves. Voici quelques exemples :

Le salaire minimum a augmenté de 54 % depuis 2018, passant de 736 euros par mois en 2018, à 1 134 en 2024. Il y a six ans, la mesure a déclenché un débat acharné dans le pays. Représentants patronaux, politiques et presse de droite ainsi que de nombreux économistes ou encore la Banque d’Espagne martelaient que cela entraînerait une importante destruction d’emplois, accompagnée d’une réduction du nombre d’heures pour les bas salaires et la faillite de nombreuses entreprises.

En 2023, la plupart des économistes s’accordaient pour dire que, s’il y avait un effet négatif sur les emplois, il était marginal, alors que le pays connaît actuellement une forte progression de l’emploi. Contrairement aux autres revenus dans le pays, le salaire minimum a augmenté de 26 % entre 2019 et mai 2024, soit plus que l’inflation. Cela se traduit par une augmentation de 6,5 % du revenu moyen des personnes affectées, estime une étude de l’OCDE. (...)

Article entier :

https://reporterre.net/Emplois-inegalites-L-exemple-reussi-d-une-Espagne-gouvernee-a-gauche

"Taxation des riches", comme si ce n'était pas déjà le cas !

Espagne:

Ce nouvel « impôt de solidarité sur les grandes fortunes » s’applique de la manière suivante : si la base d’imposition du contribuable est supérieure à 3 millions d’euros, un impôt à hauteur de 1,7 % s’applique jusqu’à 5,347 millions d’euros, avec un taux marginal de 3,5 % pour tout montant au-delà de 10,695 millions d’euros et un taux de 2,1 % pour la tranche intermédiaire.

Un contribuable résidant en Andalousie détient un patrimoine net de 5 millions d’euros (base d’imposition aux fins de l’impôt sur le patrimoine) et perçoit des revenus mobiliers (imposables) de 350 000 euros. Si l’on garde à l’esprit qu’aucun impôt sur le patrimoine ne s’applique en Andalousie, l’incidence du tout nouvel impôt de solidarité pour ce client fictif pourrait être de 34 000 euros (soit 1,7 % de 2 millions d’euros) puisqu’un taux d’imposition de 1,7 % s’applique à la tranche située entre 3 et 5 347 millions d’euros.

Ce qui n'a rien à voir avec un éventuel impôt sur la fortune en France, pays où l'on est déjà le plus taxé !

De plus, le taux de chômage en Espagne est de ...11,5 % !!!

France, 7,5% !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

De plus, le taux de chômage en Espagne est de ...11,5 % !!!

France, 7,5% !

Mais ça veut rien dire ! En France un chômeur qu'on envoie faire une heure par ci, quatre heures par là n'est plus considéré comme un chômeur, sauf que ça ne résout pas son problème.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Mais, bon sang, il n'est pas question de mettre Mélenchon aux manettes ! Sortez-vous ça du crâne !

Oh que si ! D'ailleurs il suffit de l'écouter pour se rendre compte qu'il a baissé d'un ton, et même de deux !

Reste ses sbires malgré tout.

à l’instant, Doïna a dit :

Mais ça veut rien dire ! En France un chômeur qu'on envoie faire une heure par ci, quatre heures par là n'est plus considéré comme un chômeur, sauf que ça ne résout pas son problème.

Tu exagères et tu fais du misérabilisme !

Chaque pays à ses règles et en France, il y a plus de 250.000/300.000 offres d'emplois qui ne trouvent pas preneurs...

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

En attendant, son pib retourne à la hausse, et ça c'est bon contre la dette.

Ca dépend, si la dette a parallèlement une hausse plus importante, cela peut conduire à un appauvrissement net du pays

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Ce n'est pas la même gauche !!

         

Ca m'aurait étonnée !!!

il y a 1 minute, SpookyTheFirst a dit :

Ca dépend, si la dette a parallèlement une hausse plus importante, cela peut conduire à un appauvrissement net du pays

Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Du fait de la structure même de LFI, mais c'est quoi la structure même de LFI ? C'est pas une secte, non plus, qu'est-ce que vous allez croire ! Et puis on parle du NFP qui ne se résume pas à LFI de toute façon.

71 siège LFI, largement plus de la moitié. 

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Mais ça veut rien dire ! En France un chômeur qu'on envoie faire une heure par ci, quatre heures par là n'est plus considéré comme un chômeur, sauf que ça ne résout pas son problème.

C'est faux. Tant qu'il reste demandeur d'emploi, il est comptabilisé comme chômeur. 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Ca m'aurait étonnée !!!

C'est une évidence ,en Espagne la gauche n'est pas l'otage d'un caudillo atrabilaire,

il y a 22 minutes, soisig a dit :

71 siège LFI, largement plus de la moitié.

Ce qui laisse une bonne moitié aux non-LFI.

il y a 23 minutes, soisig a dit :

C'est faux. Tant qu'il reste demandeur d'emploi, il est comptabilisé comme chômeur. 

Quand j'allais au lycée, on nous apprenait que les demandeurs d'emploi ne comptaient pas comme chômeurs. Et encore aujourd'hui, ce sont deux concepts différents pour France travail et pour le Bureau International du Travail :

Citation

Le chômage au sens du Bureau international du travail (BIT) et l’inscription sur les listes de France Travail (ex Pôle emploi) sont deux concepts différents permettant d’appréhender les difficultés d’accès à l’emploi. Un chômeur au sens du BIT est une personne de 15 ans ou plus qui est sans emploi pendant une semaine donnée, dite « de référence », qui est disponible pour travailler dans les deux semaines à venir et qui a recherché activement un emploi au cours des 4 dernières semaines (ou en a trouvé un commençant dans les 3 mois).

L’inscription sur les listes de France Travail est une démarche administrative. La catégorie A, la plus proche de celle du chômage au sens du BIT, regroupe les personnes sans emploi au cours du mois et tenues d’effectuer des actes positifs de recherche d’emploi. En moyenne, au premier trimestre 2024, en France hors Mayotte, 2,3 millions de personnes sont au chômage au sens du BIT et 3,0 millions sont inscrites à France Travail en catégorie A.

Un demandeur d’emploi en catégorie A peut ne pas être chômeur au sens du BIT ; c’est par exemple le cas s’il n’a pas effectué de démarches de recherche d’emploi sur la période considérée, le seul fait d’être inscrit à France Travail n’étant pas considéré en soi comme une démarche active de recherche d’emploi au regard des critères du BIT. En moyenne, en 2017, parmi les demandeurs d’emploi inscrits à Pôle emploi en catégorie A, 40 % ne sont pas chômeurs au sens du BIT. Les seniors sont plus souvent dans cette situation. En effet, en raison de problèmes de santé, de difficultés à trouver un emploi et/ou du découragement, une part importante des personnes sans emploi de plus de 55 ans déclarent ne pas souhaiter travailler ou ne recherchent pas activement un emploi.

Inversement, un chômeur au sens du BIT n’est pas forcément inscrit à France Travail en catégorie A. C’est le cas notamment d’un chômeur qui est suivi par un autre organisme (une mission locale par exemple) ou d’un chômeur inscrit dans une autre catégorie (par exemple en catégorie B ou C s’il a travaillé dans le mois en dehors de la semaine de référence). En moyenne, en 2017, un tiers des chômeurs au sens du BIT ne sont pas inscrits à Pôle emploi en catégorie A. Les jeunes sont plus souvent dans cette situation. D’une part, certains sont en recherche de leur premier emploi ou d’un emploi complémentaire à leurs études, et estiment ne pas avoir besoin d’un accompagnement. D’autre part, ceux qui se trouvent entre deux emplois courts et qui ne sont pas éligibles à une allocation chômage sont donc moins incités que leurs aînés à s’inscrire.

Certains événements affectent le nombre de demandeurs d’emploi en catégorie A sans affecter autant celui des chômeurs au sens du BIT, ou inversement. En particulier, les réformes ou changements de règles dans le suivi, l’accompagnement ou l’indemnisation des demandeurs d’emploi inscrits à France Travail peuvent avoir un impact sur le nombre de demandeurs d’emploi en catégorie A sans en avoir sur le nombre de chômeurs au sens du BIT.

Source INSEE

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4805248#onglet-2

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Tu exagères et tu fais du misérabilisme !

Chaque pays à ses règles et en France, il y a plus de 250.000/300.000 offres d'emplois qui ne trouvent pas preneurs...

 

On voit que tu ne connais pas beaucoup de chômeurs en France.
Je ne fais nullement du misérabilisme, et quant aux offres d'emplois qui ne trouvent pas preneurs, si certains patrons ne recherchaient pas le mouton à cinq pattes, aussi.

Il y a 3 heures, stephh06 a dit :

Reste ses sbires malgré tout.

Ruffin n'a jamais été son sbire.

il y a 11 minutes, Doïna a dit :

Ce qui laisse une bonne moitié aux non-LFI.

 

Non LFIstes qui se sont alliés avec les LFI. Donc aucune chance de voir cette gauche la diriger un jour le pays.  

il y a 19 minutes, Doïna a dit :

 

Quand j'allais au lycée, on nous apprenait que les demandeurs d'emploi ne comptaient pas comme chômeurs.

Mais tu as du apprendre aussi qu'un chômeur est un demandeur d'emploi. Donc que ça te plaise ou pas, L'Espagne reste le pays où le taux de chômage est le plus élevé. 

Cela dit, tant mieux si l'Espagne va mieux avec un gouvernement de gauche. Sauf que leur gauche n'est pas la nôtre et leur pays, n'est pas le notre.

Il y a 6 heures, January a dit :

Comparer la gauche française et la gauche espagnole ok, en revanche ce n'est pas un sujet sur Mélenchon, je crois qu'il y en a déjà pléthore !

Alors merci de revenir au sujet. 

Ok, donc on compare à moitié, vu que tu exclus la moitié de la gauche. 

il y a 28 minutes, soisig a dit :

Ok, donc on compare à moitié, vu que tu exclus la moitié de la gauche. 

 

Non, la gauche c'est la gauche, toute la gauche. Sauf qu'ici c'est pas un sujet sur Mélenchon. On est dans International, on parle de la gauche espagnole (ah.. oui il faut connaître par contre) Vs gauche française : Toute la gauche. Pas une seule personne qui a occupé plus d'une page de Hors sujet. 

Merci pour l'auteur. 

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Sauf que vous ne pouvez  pas le neutraliser !!

Ah ! comme Trump, mais pas l'oreille  

il y a 41 minutes, January a dit :

Non, la gauche c'est la gauche, toute la gauche. Sauf qu'ici c'est pas un sujet sur Mélenchon. On est dans International, on parle de la gauche espagnole (ah.. oui il faut connaître par contre) Vs gauche française : Toute la gauche. Pas une seule personne qui a occupé plus d'une page de Hors sujet. 

Merci pour l'auteur. 

Vous détournez le sujet madame, vu que la gauche Française est multiple. En veillant à exclure de l'échange une partie de la gauche, vous ne donnez plus envie de participer au sujet. Désolée pour l'auteur. 

Il y a 3 heures, wakanda59 a dit :

Vous détournez le sujet madame, vu que la gauche Française est multiple. En veillant à exclure de l'échange une partie de la gauche, vous ne donnez plus envie de participer au sujet. Désolée pour l'auteur. 

Mais non, c'est vrai : le sujet c'est le succès de la gauche au pouvoir en Espagne, ce qui peut en effet amener à parler du bien que la gauche pourrait faire en France, sauf qu'il ne faut pas en profiter pour faire du Mélenchon-bashing comme s'il représentait la gauche à lui tout seul.

Que ça aille mieux en Espagne, n'est-ce pas une bonne nouvelle ? Ce sont quand même nos compatriotes européens !

Il y a 15 heures, Doïna a dit :

On voit que tu ne connais pas beaucoup de chômeurs en France.
Je ne fais nullement du misérabilisme, et quant aux offres d'emplois qui ne trouvent pas preneurs, si certains patrons ne recherchaient pas le mouton à cinq pattes, aussi.

Ruffin n'a jamais été son sbire.

A Bruxelles, "capitale" de l'Europe, le chômage est à 15 %...conclusion, les chômeurs j'en croise tous les jours en plus mon fils  a perdu 2 fois son job pour cause de restructuration dans l'entreprise et malgré cela, il a chaque fois retrouvé un job dans sa branche.

Alors bien sûr tout le monde n'a pas une spécialité ou un diplôme, mais qui cherche, qui se secoue, trouve.

Il y a 23 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

PIB en hausse, chômage en baisse, taxation des riches… La politique de gauche menée en Espagne a des résultats positifs. Un exemple pour la France, où le programme du Nouveau Front populaire est décrié par la droite.

Avec l’arrivée du Premier ministre socialiste Pedro Sánchez aux affaires la même année, en coalition avec des formations situées à sa gauche, le gouvernement a mené une politique économique de gauche. Et ce, malgré la pandémie et la guerre en Ukraine.

Résultat : les grands indicateurs mesurant la santé d’une économie indiquent que nos voisins s’en sortent plutôt bien. La droite, le patronat et certaines institutions ont pourtant systématiquement freiné des quatre fers, justifiant leur rejet par le risque de conséquences graves. Voici quelques exemples :

Le salaire minimum a augmenté de 54 % depuis 2018, passant de 736 euros par mois en 2018, à 1 134 en 2024. Il y a six ans, la mesure a déclenché un débat acharné dans le pays. Représentants patronaux, politiques et presse de droite ainsi que de nombreux économistes ou encore la Banque d’Espagne martelaient que cela entraînerait une importante destruction d’emplois, accompagnée d’une réduction du nombre d’heures pour les bas salaires et la faillite de nombreuses entreprises.

En 2023, la plupart des économistes s’accordaient pour dire que, s’il y avait un effet négatif sur les emplois, il était marginal, alors que le pays connaît actuellement une forte progression de l’emploi. Contrairement aux autres revenus dans le pays, le salaire minimum a augmenté de 26 % entre 2019 et mai 2024, soit plus que l’inflation. Cela se traduit par une augmentation de 6,5 % du revenu moyen des personnes affectées, estime une étude de l’OCDE. (...)

Article entier :

https://reporterre.net/Emplois-inegalites-L-exemple-reussi-d-une-Espagne-gouvernee-a-gauche

Je n’aime pas du tout le gauchisme, mais là c’est vrai ils semblent avoir bien réussi, peut-être vont-ils finir par dépasser le produit brut par habitant de la France….

Le taux de chomage réel est inférieur au taux officiel (emplois non déclarés seelon wiki).

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

Mais non, c'est vrai : le sujet c'est le succès de la gauche au pouvoir en Espagne, ce qui peut en effet amener à parler du bien que la gauche pourrait faire en France, sauf qu'il ne faut pas en profiter pour faire du Mélenchon-bashing comme s'il représentait la gauche à lui tout seul.

Que ça aille mieux en Espagne, n'est-ce pas une bonne nouvelle ? Ce sont quand même nos compatriotes européens !

Allons allons, vous êtes en train de nous la jouer d'une mauvaise foi sidérante. Notre gauche est polluée par l'extrême gauche Lfiste. Vous le savez très bien. Notre gauche s'est formée en front populaire, incluant cette moitié extrémiste. 

Occulter d'une partie qui vous dérange, c'est comme si vous nous donniez la recette d'un savoureux gâteau, mais en retirant les ingrédients que vous n'aimez pas. Autant vous abstenir.