Peut-on être libertin et croyant ?

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Clairement dans les religions chrétiennes, non!

Il est exigé tenue décente, reproduction dans le cadre du mariage, stigmatisation  de l'adultère, le divorce fut souvent  est obtenu par le passé par  dispense papale. L'homosexualité n'en parlons pas sinon tu serais bien fichu d'être transformé  en statue de sel pour avoir contemplé cette abomination!

Il fallait filer doux.

 

ça c'était avant 

à l’instant, soisig a dit :

ça c'était avant 

Pourquoi, ça s'est mis à ratisser plus largement?

- Premièrement. Le libertin est un oiseau de chasse qui, lors des parties de chasse, en profite pour se promener un peu, " prend des libertés ", ce qui fait bien enrager le chasseur.

- Deuxièmement. Par analogie avec le premier sens, à la Renaissance, le libertin c'est celui qui prend la liberté de penser par lui-même, et ça, sous l'Ancien Régime et le règne d'une religion officielle, c'est pas bien : bucher.

- Troisièmement. Le libertin qui se permet de penser par lui-même, se permet aussi des libertés sexuelles.

- Quatrièmement. Ne reste plus que la connotation sexuelle.

Il y a 2 heures, panda_en_kimono a dit :

Je ramasse les copies dans deux heures. 

Si on peut être libertin et croyant ?

Oh ouiiiii !

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Clairement dans les religions chrétiennes, non!

Il est exigé tenue décente, reproduction dans le cadre du mariage, stigmatisation  de l'adultère, le divorce fut souvent  est obtenu par le passé par  dispense papale. L'homosexualité n'en parlons pas sinon tu serais bien fichu d'être transformé  en statue de sel pour avoir contemplé cette abomination!

Il fallait filer doux.

 

ça les a jamais empêché de violer des petits enfants !

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

C'est vrai qu'entre le roi Salomon et ses cinquante femmes et le Christ qui n'en a même pas une

Ce sont les cathos qui prétendent que le Christ n'avait même pas une seule femme, mais ça n'a jamais été prouvé. Il se pourrait que l'apôtresse Marie de Magdala ait été sa femme.

Il y a 3 heures, Pirene a dit :

Tout dépend si on parle de religion ou de spiritualité. 

Intéressante réflexion, je dirais spiritualité 

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Clairement dans les religions chrétiennes, non!

Il est exigé tenue décente, reproduction dans le cadre du mariage, stigmatisation  de l'adultère, le divorce fut souvent  est obtenu par le passé par  dispense papale. L'homosexualité n'en parlons pas sinon tu serais bien fichu d'être transformé  en statue de sel pour avoir contemplé cette abomination!

Il fallait filer doux.

 

On devra me lécher alors pour récupérer le sel, je fais pour être transformé en statue de sel.

c'est po dans l'histoire de sodome et gomore que la femme de loth fut transformé en statue de sel parce qu'elle a regardé la ville derrière elle, la ville du péché enfin il me semble 

il y a 39 minutes, querida13 a dit :

Pourquoi, ça s'est mis à ratisser plus largement?

C'est surtout que les cathos que je connais ne sont pas comme tu les décris 

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

On a juste remplacé Sodome et Gomorrhe par le Cap d'Agde !

j'y vais en septembre au cap, po à sodome, parce qu'on ne sait toujours po ou c'est 

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Même chose sauf que les libertins s'octroie des règles plus permissives. 

liberté a donné libertinage 

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Il avait 12 mecs !

quelle chance 

il y a 17 minutes, Doïna a dit :

 

ça les a jamais empêché de violer des petits enfants !

 

(Moi, ironique:)Une interprétation élargie du verset: "laissez venir à moi les petits enfants"?

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

A Babylone, par exemple, il y avait des prostitués des deux sexes, qui étaient des fonctionnaires des complexes religieux (un temple, etc.). Les clients payaient, le temple apportait gîte, couvert, et protection. Savaient vivre c'est gens là !  

Et ensuite, ils devaient sacrifier les gamins nés de ces "unions" au dieu Baal (jérémie 19:5), ni vu ni connu...

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

On a juste remplacé Sodome et Gomorrhe par le Cap d'Agde !

Mais kilécon ! 

Il y a 1 heure, Neopilina a dit :

- Premièrement. Le libertin est un oiseau de chasse qui, lors des parties de chasse, en profite pour se promener un peu, " prend des libertés ", ce qui fait bien enrager le chasseur.

- Deuxièmement. Par analogie avec le premier sens, à la Renaissance, le libertin c'est celui qui prend la liberté de penser par lui-même, et ça, sous l'Ancien Régime et le règne d'une religion officielle, c'est pas bien : bucher.

- Troisièmement. Le libertin qui se permet de penser par lui-même, se permet aussi des libertés sexuelles.

- Quatrièmement. Ne reste plus que la connotation sexuelle.

au XVIII eme siècle quand le libertinage explosa, il n'y eut jamais autant d'abandons d'enfants. a cette époque sans contraception valable ni avortement permis,  les filles un peu légères avaient vite fait de concevoir un bébé  tandis que le Casanova ou le Dom Juan battait la campagne...Ce sont les bébés nés hors mariage (ceux qu'on appelait autrefois"les bâtards") qui payaient les pots cassés.

Pourquoi pas ? 

Les curés sont bien pédophiles !!

il y a 2 minutes, stephh06 a dit :

Pourquoi pas ? 

Les curés sont bien pédophiles !!

Nuance donc ton propos: certains curés sont pédophiles.

il y a 12 minutes, querida13 a dit :

au XVIII eme siècle quand le libertinage explosa, il n'y eut jamais autant d'abandons d'enfants.

Les raisons de l'abandon sont multiples. Ces enfants peuvent être issus de mariage considéré comme illégitime, c’est-à-dire non approuvé par le père d'un ou des deux mariés. L'ordonnance de 1556 impose le consentement paternel pour les filles jusqu'à 25 ans et 30 ans pour les garçons. Cette pratique se rencontre surtout dans la haute société.

Les enfants peuvent aussi avoir été procréés avant le mariage. Cela devient catastrophique en cas de refus du consentement paternel ou de la disparition du futur mari. À Meulan, on estime à 8 % les procréations « anticipées » entre 1660 et 1739, et à 12 % après 1740. À Sotteville-lès-Rouen il y en a 36 % entre 1760 et 1790^{[réf. nécessaire]}.

Dans les milieux modestes urbains la pratique du concubinage est assez répandue. Ces unions temporaires, signes de la vie chaotique des ouvriers souvent contraints de changer de lieu de travail, sont à la merci d'un rupture du couple. À Reims, au milieu du xviii^e siècle la moitié des abandonnés ont une mère célibataire issue des milieux des fileurs de laine. Le personnel domestique n'était pas épargné : la pratique était courante, on le sait, pour les fils de famille, d'être "déniaisé" par une servante. Quant aux hommes mariés, il n'était pas rare qu'ils se consolassent dans les bras d'une femme de chambre ou d'une cuisinière, le mariage sans amour étant souvent cause d'amour sans mariage… En cas de scandale (c’est-à-dire d'enfant illégitime) que l'on ne pouvait étouffer, la future mère risquait le renvoi. Elle venait donc accoucher à l'hôpital, où elle abandonnait l'enfant. À Paris 

Paris entre 1772 et 1778, 30 % des abandonnés proviennent de femmes ayant accouché à l'hôpital général^{[réf. nécessaire]}.

Les couples légitimes pratiquent aussi l'abandon. Jean-Jacques Rousseau abandonnera cinq enfants et écrit, en 1751, à Madame de Francueil : « je gagne au jour la journée mon pain avec assez de peine, comment nourrirais-je une famille ». Les crises de subsistances très fréquentes au xvii^e siècle, sont l'occasion d'abandons massifs. À Paris pendant le « terrible hiver » de 1709, on passe de 1759 abandons en 1708, à 2525 en 1709 pour revenir à 1698 en 1710. À Lyon pour les mêmes dates les abandons sont 454, 1884, 589. Les abandons suivent le prix de vente des céréales. À Limoges, en 1730, il y a en moyenne 4,8 abandons par mois quand le setier de seigle coûte 2,77 livres, mais 46 abandons quand il monte à 8,20 livres (1770) et 72 abandons quand il monte à 8,32 (1788). Beaucoup de billets retrouvés dans les langes des enfants abandonnés montrent que la misère pousse les familles à se débarrasser d'une bouche de trop, quitte à promettre de reprendre l'enfant quand la situation se sera améliorée^{[réf. nécessaire]}.

La contraception peu répandue, en particulier dans les milieux populaires, l'avortement assimilé à l'infanticide, ne permettaient pas aux couples de pratiquer le contrôle des naissances. Ceux qui pour de multiples raisons ne souhaitaient pas garder l'enfant n'avaient plus que le recours à l'abandon. L'assistance aux enfants abandonnés étant, malgré des efforts, déficiente, c'était condamner à mort le plus grand nombre d'abandonnés.

Ce n'est pas la raison du libertinage mais bien d'autres raisons. 

il y a une heure, querida13 a dit :

Et ensuite, ils devaient sacrifier les gamins nés de ces "unions" au dieu Baal (jérémie 19:5), ni vu ni connu...

Je sais pas pourquoi, je m'y attendais : " Babylone-bashing " de ces vieux cons de l'Ancien Testament coincés de la b.... Quand celui-ci est écrit, ça fait des siècles qu'il n'y a plus de sacrifices humains dans cette région.

J'ai une copine qui est super catho et super... libertine...

Elle me dit toujours (je sais, ça l'arrange bien ) : "Dieu ne s'occupe pas de ce qui se passe dans ma culotte !"

Euh, je suis d'accord avec elle ! 

il y a 27 minutes, querida13 a dit :

Au XVIII eme siècle quand le libertinage explosa, il n'y eut jamais autant d'abandons d'enfants. a cette époque sans contraception valable ni avortement permis,  les filles un peu légères avaient vite fait de concevoir un bébé  tandis que le Casanova ou le Dom Juan battait la campagne...Ce sont les bébés nés hors mariage (ceux qu'on appelait autrefois"les bâtards") qui payaient les pots cassés.

Non, non. Pas du tout. Pour donner une idée. Dans les années 1880, tous les ans, le préfet de Paris doit caser 10 000 enfants trouvés, etc. Plus tôt, au XVIII°, 10 % des enfants " trouvés " arrivent à l'age adulte, etc.

il y a 11 minutes, querida13 a dit :

Nuance donc ton propos: certains curés sont pédophiles.

Exact ils ne sont pas tous pédophile et ça serait extrapoler de le faire croire. 

il y a 2 minutes, Auger a dit :

J'ai une copine qui est super catho et super... libertine...

Elle me dit toujours (je sais, ça l'arrange bien ) : "Dieu ne s'occupe pas de ce qui se passe dans ma culotte !"

Euh, je suis d'accord avec elle ! 

Au moins ça le mérite d'être clair. 

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Exact ils ne sont pas tous pédophile et ça serait extrapoler de le faire croire. 

Au moins ça le mérite d'être clair. 

 Autres temps, autres moeurs. Avec la contraception si aucun innocent ne paie l'addition, le tout est actuellement de ne pas surcharger non plus la planète de nos descendants car si l'on y songe, il ne nous a fallu que 75 ans pour passer de 2,5 milliards d'humains à 8,1 milliards d'humains alors qu'au paléolithique les humains n'étaient que 50000 individus à la face du monde!

il y a 23 minutes, querida13 a dit :

Nuance donc ton propos: certains curés sont pédophiles.

Nuance ton interprétation :