Lucie Castets proposée par le Nouveau Front populaire comme candidate au poste de première ministre

il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Renversé pour quelle raison ?

Je ne savais pas que NPF était un "gouvernement" ... bêtement sans doute,  je croyais que c'était un collectif d'obédiences compatibles pour faire nombre  et en tout premier faire barrage au RN ... en quelque sorte un genre de "Programme commun" inauguré sous Mitterrand !

Il y a 7 heures, soisig a dit :

Et quand le peuple est divisé en trois, quand il n'y a pas de majorité absolue, c'est qui q

 

ok ok ... sauf que ton article ne convient pas à la situation actuelle, vu que la volonté du peuple a été de ne pas voter majoritairement pour un parti, mais de donner une quasi égalité à trois partis. 

Mon article ? Tu parles des articles de la constitution ? Ils ne conviennent pas à la situation actuelle ?

Je pense au contraire que la situation actuelle nous ramène aux vraies règles de la démocratie. Le parlement n'est pas censé être une chambre d'enregistrement des lois pondues par le gouvernement. Le président n'est pas censé gouverner. Et l'assemblée nationale n'est pas censée imposer des lois contre la volonté du peuple, l'assemblée est censée représenter le peuple.

Malgré tous les défauts de la Vème république, elle convient malgré tout à la situation actuelle. C'est la vision erronée et les dérives d'exercice du pouvoir en contradiction avec la constitution et surtout l'esprit qu'il y a derrière ces institutions qui ne conviennent évidemment pas et qui mènent à une impasse. Forcément, tout ce qui n'est pas juste finit par poser problème et nous mener à une impasse.

Là en l'occurrence, il est normal qu'un groupe doive trouver une majorité pour chaque loi, souvent au delà de son seul camp politique, c'est ça le fonctionnement normal d'un parlement. Et là on ne parle pas de compromissions à la con, juste du simple fait que les parlementaires sont censés rechercher l'intérêt général, et pour cela discuter, débattre, s'expliquer, faire intervenir les français si il faut etc ...

En ce qui concerne les motions de censure, il faut qu'elles soient justifiées, tu ne peux pas déclencher une motion de censure juste parce que tu n'es pas d'accord avec le résultat des élections. Cela obligerait à refaire de nouvelles élections, à faire chier tous les français, pour que le résultat soit le même ? A un moment il faut respecter le vote des français.
Une motion de censure est justifiée si le gouvernement tente de faire qqchose qui est contraire à la volonté des français. Comme ce fut le cas avec la réforme des retraites.

Le problème de la IVème république c'est justement que les députés faisaient des coalitions pour faire tomber des gouvernements sans justification.

 

à l’instant, Totof44 a dit :

https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron-convie-les-presidents-des-groupes-parlementaires-et-les-chefs-de-partis-le-23-aout-a-l-elysee-en-vue-de-nommer-un-premier-ministre_6728094.html

C'est pas trop tôt !

Chic, on va pouvoir engager les paris...

il y a 12 minutes, Totof44 a dit :

Article 49 alinéa 2 de la Constitution.

Pas par quel moyen mais pour quelle raison ?

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je ne savais pas que NPF était un "gouvernement" ... bêtement sans doute,  je croyais que c'était un collectif d'obédiences compatibles pour faire nombre  et en tout premier faire barrage au RN ... en quelque sorte un genre de "Programme commun" inauguré sous Mitterrand !

Ben si c'est un groupe politique et ce groupe politique est arrivé en tête des élections et donc est légitime à gouverner le pays.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Désolée, c'est ce que j'ai toujours dit depuis...Sarkosy qui a été le premier à faire des "mélanges"...

Vu que c'était déjà mon opinion "avant"...le clivage gauchiste m'emmerde au plus haut point...

Mais bien sûr ça fait 7 ans que vous nous rabâcher que les bouffeurs d'enfants de la FI avaient toute leur place au gouvernement

Le "plus c'est gros plus ça passe" ne s'applique pas à tous les coups désolé.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Chic, on va pouvoir engager les paris...

Bernard Cazeneuve semble le plus probable, : ancien premier ministre de Hollande, socialiste type social démocrate modéré, en rupture de NFP, ancien maire de Cherbourg, bien apprécié pour ses talents de négociateur...par la gauche modérée et la droite réaliste .

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Pas par quel moyen mais pour quelle raison ?

Je ne sais pas, ils pourraient tout simplement retourner contre la FI leur propre argument :

"C'est la norme en régime parlementaire qu'un gouvernement reçoive la confiance du parlement. En l'absence d'un vote de confiance, nous déposons une motion de censure".

il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

Bernard Cazeneuve semble le plus probable, : ancien premier ministre de Hollande, socialiste type social démocrate modéré, en rupture de NFP, ancien maire de Cherbourg, bien apprécié pour ses talents de négociateur...par la gauche modérée et la droite réaliste .

 

La gauche jaune pas la gauche rose et verte.

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Je ne sais pas, ils pourraient tout simplement retourner contre la FI leur propre argument :

"C'est la norme en régime parlementaire qu'un gouvernement reçoive la confiance du parlement. En l'absence d'un vote de confiance, nous déposons une motion de censure".

La gauche jaune pas la gauche rose et verte.

Une motion de censure se justifie si le gouvernement essaie de faire qqchose contre la volonté du peuple, pas simplement parce que tu n'es pas d'accord avec le résultat des élections.

Ne croyez pas que voter une motion de censure rendrait plus légitime le coup d'état de Macron.

Si le gouvernement tombait, il faudrait retourner aux urnes et le résultat serait sans doute le même. A quoi cela servirait de voter une motion de censure à part de foutre la merde pour rien ?

Aux députés de comprendre leur responsabilité, ils doivent accepter le résultat des élections, foutre la merde ne servirait à rien à part déstabiliser encore plus le pays et emmerder les français qui ont déjà voté pour deux élections à la suite.

La confiance demandée par le gouvernement n'est pas un chèque en blanc ni une adhésion, les députés peuvent simplement s'abstenir si une motion de censure est déclenchée pour marquer leur désaccord vis à vis des politiques envisagées par le gouvernement. Ils peuvent aussi ne pas déclencher de motion de censure. C'est leur choix et leur responsabilité.

 

à l’instant, jimmy45 a dit :

Une motion de censure se justifie si le gouvernement essaie de faire qqchose contre la volonté du peuple, pas simplement parce que tu n'es pas d'accord avec le résultat des élections.

Politiquement c'est une position qui se défend, légalement ils pourraient écrire un texte de totale mauvaise foi, ça change rien à leur droit.

Et dire "on ne soutient pas le fond du discours de politique générale et nous aurions voulu un vote de confiance" c'est légitime. D'autant plus que c'est exactement ce qu'a fait la FI.

Et le résultat des élections c'est que la majorité est si relative que sans concessions importantes, les oppositions le font tomber facilement.

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Politiquement c'est une position qui se défend, légalement ils pourraient écrire un texte de totale mauvaise foi, ça change rien à leur droit.

Et dire "on ne soutient pas le fond du discours de politique générale et nous aurions voulu un vote de confiance" c'est légitime. D'autant plus que c'est exactement ce qu'a fait la FI.

Et le résultat des élections c'est que la majorité est si relative que sans concessions importantes, les oppositions le font tomber facilement.

Tu peux t'abstenir pour montrer ton désaccord avec les politiques. Le vote de confiance n'est pas un vote d'adhésion. Tu donnes simplement ton assentiment, c'est la base de la démocratie. Tu combats leurs idées politiques mais tu acceptes le résultat des élections et tu reconnais leur droit de gouverner. C'est ça la signification de ce vote. Si tu ne reconnais pas leur droit à gouverner il faut le justifier, et là il n'y a aucune justification à cela. La diabolisation de LFI a ses limites.

il y a 12 minutes, Pierrot89 a dit :

Bernard Cazeneuve semble le plus probable, : ancien premier ministre de Hollande, socialiste type social démocrate modéré, en rupture de NFP, ancien maire de Cherbourg, bien apprécié pour ses talents de négociateur...par la gauche modérée et la droite réaliste .

 

Je le pense aussi  pour son choix ... et il s'exprime en français et non franglais ! (mais j'avoue quze vu sa discrétion je ne le connais pas beaucoup) ! Je pense qu'aussi il est assez ferme dans ses décisions et opinions ... espérons si c'est lui qu'il arrivera a dompter choupinet et Kholer and co  les hommes de l'ombre qui parle a l'oreille du boss  !!!

il y a 36 minutes, jimmy45 a dit :

Renversé pour quelle raison ?

Parce que le NFP est minoritaire !

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Parce que le NFP est minoritaire !

Il n'est pas minoritaire, il a une majorité relative. Ca me saoule sincèrement d'avoir répondre à des mensonges pareils et autant de mauvaise foi. A un moment faut réfléchir vous voulez que ça se passe comment ? Si on fait des élections et que vous ne respectez pas le résultat des votes il reste quoi ? On se fout sur la gueule ? C'est ça que tu veux Kyoshiro02 tu veux qu'on s'entretue ou tu préfères qu'on règle nos différents politiques par les urnes ?

il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

Je ne sais pas, ils pourraient tout simplement retourner contre la FI leur propre argument :

"C'est la norme en régime parlementaire qu'un gouvernement reçoive la confiance du parlement. En l'absence d'un vote de confiance, nous déposons une motion de censure".

La gauche jaune pas la gauche rose et verte.

Si c'est Cazeneuve les dissidents LFI tels Ruffin, Autain et les autres iront discuter avec lui et je pense qu'étant des "civilisés" les choses se passeront a "l'amiable" ! Car dans le contexte actuel seul le compromis pourra faire fonctionner l'Etat compromis n'est pas compromission ... il me semble qu'aucune autre solution soit possible sauf a laisser Choupinet continuer a gouverner en autocrate ! Chacun a sa place et ça pourra fonctionner bancal sans doute mais l'honneur sera sauf !

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Tu peux t'abstenir pour montrer ton désaccord avec les politiques. Le vote de confiance n'est pas un vote d'adhésion. Tu donnes simplement ton assentiment, c'est la base de la démocratie. Tu combats leurs idées politiques mais tu acceptes le résultat des élections et tu reconnais leur droit de gouverner. C'est ça la signification de ce vote.

Non tu ne peux pas être parlementariste quand t'es dans l'opposition et bonapartiste quand t'as gagné. Il faut un minimum de constance.

Le sens d'une motion de censure c'est le fond de la politique que mène et compte mener un gouvernement. Les députés d'opposition sont dans leur rôle quand ils cherchent à tirer cette politique vers leurs positions et à vouloir le renverser s'ils estiment ne pas obtenir assez de concessions.

Le résultat des élections oblige la gauche à faire des concessions pour gouverner. Si les électeurs avaient voulu donner les mains libres à la gauche, ils lui auraient donné la majorité absolue

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Il n'est pas minoritaire, il a une majorité relative. Ca me saoule sincèrement d'avoir répondre à des mensonges pareils et autant de mauvaise foi. A un moment faut réfléchir vous voulez que ça se passe comment ? Si on fait des élections et que vous ne respectez pas le résultat des votes il reste quoi ? On se fout sur la gueule ? C'est ça que tu veux Kyoshiro02 tu veux qu'on s'entretue ou tu préfères qu'on règle nos différents politiques par les urnes ?

Par la discussion parlementaire ? Majorité relative = plus forte minorité. Ça donne le légitimité pour tenter de gouverner mais pas à décider sans compromis. Sinon c'est la censure.

S'est elle fait imprimer des cartes de visite  ?  

                                         Lucie   CASTETS 

                                            Ex -future  1ère Ministre  ?

sur un C.V.  ca compte  !

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Il n'est pas minoritaire, il a une majorité relative. Ca me saoule sincèrement d'avoir répondre à des mensonges pareils et autant de mauvaise foi. A un moment faut réfléchir vous voulez que ça se passe comment ? Si on fait des élections et que vous ne respectez pas le résultat des votes il reste quoi ? On se fout sur la gueule ? C'est ça que tu veux Kyoshiro02 tu veux qu'on s'entretue ou tu préfères qu'on règle nos différents politiques par les urnes ?

Tiens quand je le et le répèpète vous me traitez de renégate !

L'inconvénient c'est a chaque proposition de loi il faudra chercher des alliances ... non compromettantes ! c'est la vie ... sans compromis on fait du surplace !

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

 Le 23  , Micron va parler  , décider , Lucie fera son  burnes Aout !     ou pas ....................

Et Lucy retournera à la direstion des finances de la ville de Paris pour continuer à y creuser la dette abyssale ,bientôt 9 milliards !!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Et Lucy retournera à la direstion des finances de la ville de Paris pour continuer à y creuser la dette abyssale ,bientôt 9 milliards !!

             

Ca devient lourding ! ouvrez un fil sur Lucy et la mairie de Paris ! Faites-en  un roman aussi !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Si c'est Cazeneuve les dissidents LFI tels Ruffin, Autain et les autres iront discuter avec lui et je pense qu'étant des "civilisés" les choses se passeront a "l'amiable" ! Car dans le contexte actuel seul le compromis pourra faire fonctionner l'Etat compromis n'est pas compromission ... il me semble qu'aucune autre solution soit possible sauf a laisser Choupinet continuer a gouverner en autocrate ! Chacun a sa place et ça pourra fonctionner bancal sans doute mais l'honneur sera sauf !

Pour moi les gens comme Khalfon sont déjà dans la compromission. Ç'a été assez compliqué de trouver quelqu'un qui fasse l'unanimité à gauche, il y a une réunion le 23, la moindre des choses c'est de serrer les rangs derrière Lucie Castets jusque là. C'est seulement s'il apparaît qu'elle ne parvient pas à convaincre la petite centaine de centristes nécessaires à son maintien qu'il sera temps d'envisager une autre option.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Et Lucy retournera à la direstion des finances de la ville de Paris pour continuer à y creuser la dette abyssale ,bientôt 9 milliards !!

             

Et le Maire celui de la France entière qui dépasse les 3200 milliards.

Mais à quoi bon parler à quelqu'un qui ne comprend même pas qu'un fonctionnaire obéit ? Qu'une mairie n'est pas une entité fédérée ? Que la ville qui a eu la gestion des finances la plus calamiteuse s'appelle Levallois Perret et n'est pas administrée par la gauche ?