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Variole du singe: le prochain tueur?

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querida13

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Neopilina Membre 1 517 messages
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il y a 14 minutes, colibri33 a dit :

Au Burkina, un premier lâcher de moustiques génétiquement modifiés crée la polémique

L’Afrique comptabilise près de 90 % des cas mondiaux de paludisme et plus de 27 000 personnes sont mortes en 2017 au Burkina, où l’expérimentation est menée.

Par Sophie Douce (Ouagadougou, correspondance)

Publié le 04 juillet 2019 à 18h00, modifié le 05 juillet 2019 à 19h12

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/07/04/au-burkina-un-premier-lacher-de-moustiques-genetiquement-modifies-cree-la-polemique_5485432_3212.html

 

Je connais, un peu, ce programme. Ça vise à éliminer les moustiques contaminants. J'attends que tu me dises où est le problème.

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colibri33 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Je connais, un peu, ce programme. Ça vise à éliminer les moustiques contaminants. J'attends que tu me dises où est le problème.

eh bien , lis la fin de l'article , les premiers concernés en parlent bien mieux que je ne saurais le faire ; quant à moi, si je comprends bien le principe et l'objectif, je n'ai aucune confiance dans la capacité de ces illuminés de prendre en compte les risques à moyen et long terme d'une expérience de ce genre , notamment sur l'évolution de ces moustiques transgéniques , et prendre les populations pour des cobayes ...

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Neopilina Membre 1 517 messages
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il y a 39 minutes, colibri33 a dit :

eh bien , lis la fin de l'article , les premiers concernés en parlent bien mieux que je ne saurais le faire ; quant à moi, si je comprends bien le principe et l'objectif, je n'ai aucune confiance dans la capacité de ces illuminés de prendre en compte les risques à moyen et long terme d'une expérience de ce genre , notamment sur l'évolution de ces moustiques transgéniques , et prendre les populations pour des cobayes ...

Tous les " cobayes " sauvés sont très contents d'avoir été sauvés. Je maintiens mon impression : il y a une bonne petite fibre complotiste chez toi.

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colibri33 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 7 minutes, Neopilina a dit :

Tous les " cobayes " sauvés sont très contents d'avoir été sauvés. Je maintiens mon impression : il y a une bonne petite fibre complotiste chez toi.

Tu parles de qui ? et où ? sauvés de quoi ?

quoi qu'il en soit, on ne juge pas des risques a posteriori , ce serait trop facile ... d'ailleurs le fait qu'on fasse signer un formulaire de consentement éclairé au Burkina Faso suffit à démontrer que cette expérience n'a rien d'anodin 

Citation

Au Burkina Faso, où l’on a déjà connu l’échec de l’expérience du coton génétiquement modifié BT de Monsanto, le projet Target Malaria inquiète et irrite. « On prend les Burkinabés pour des cobayes humains, ces moustiques mutants pourraient transmettre d’autres maladies et développer des résistances, et puis la réduction drastique de cette espèce, qui est un maillon de la chaîne animale, créera un vide écologique. Il y a trop de risques et les dégâts seront irréversibles ! », alerte Ali Tapsoba, le porte-parole du Collectif citoyen pour l’agroécologie, qui avait déjà organisé une manifestation en juin 2018, où plus d’un millier d’opposants anti-OGM avaient défilé dans les rues de la capitale.

Citation

Au sein du milieu scientifique, certains regrettent l’absence de débats contradictoires. « Est-ce qu’on pourra vraiment maîtriser le forçage génétique de ces moustiques dans le temps et dans l’espace ? Il y a beaucoup d’incertitudes autour de ce projet. Il faudrait au moins un débat national et sous-régional sur la question, souligne Christophe Boëte, chargé de recherche à l’Institut des sciences de l’évolution de Montpellier (ISEM). On peut aussi sérieusement s’interroger sur la prétendue efficacité à venir d’une telle méthode? alors qu’elle ne concerne qu’une seule espèce vectrice à ce jour », pointe le chercheur.

Pour le reste , si être complotiste veut dire ne pas croire à un monde de bisounours qui oeuvrent pour le bien de l'humanité , réfléchir et ne pas se cantonner à une information bridée par des médias de milliardaires qui profitent de toutes les crises , ou ne pas accepter de servir de cobayes à des diafoirus ... alors oui, je le suis , et j'en suis même fière  :default_biggrin: 

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 051 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 29/07/2024 à 15:53, Neopilina a dit :

Info erronée, peut être une boutade de Talon 1, la syphilis est présente en Europe, etc., depuis la préhistoire.

 

Alors info également erronée. On ne trouve pas de trace d'épidémie de syphilis avant le 16e siècle en Europe ou sur les "anciens mondes".

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-science-cqfd/syphilis-7540236

Cette théorie existe mais, on l'écoutera bien, est invalidée au final.  (toujours cette vieille rengaine qu'il ne faudrait surtout pas sous-entendre qu'un mal peut venir d'ailleurs que d'Europe : risible scientisme idéologique contemporain).

 

Le 29/07/2024 à 12:36, Talon 1 a dit :

Les conquistadores ont ramené la syphilis d'Amérique, car ils avaient des rapports avec les singes.

Plus tard, c'est le tabac qu'ils ont ramené.

 

Le chocolat et les cochons d'inde aussi :)

Mais non désolé, les conquistadores l'ont attrapé avec des sud-amérindiennes.

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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 051 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 31/07/2024 à 14:27, Neopilina a dit :

C'est plus compliqué. La syphilis est originaire de l'Ancien Monde, elle passe au nouveau Monde à la préhistoire, et le pathogène y évolue sur place. Ce pathogène qui a évolué revient en Europe via la découverte du Nouveau Monde. Mais la maladie est présente dans l'Ancien Monde. Mais la variante ramenée des Amériques est plus virulente.

 

Cette théorie ne s'appuie que sur des analyses osseuses archéologiques, faibles et très peu fiables.

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Pierrot89 Membre 7 761 messages
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Il existe beaucoup de techniques pour prévenir et guérir de nombreuses pathologies souvent mortelles (médicaments, vaccinations, lutte contre les insectes transmetteurs, etc.

En France, comme ailleurs, il est usuel et pertinent de demander avant un acte médical l'accord du patient informé. Je ne voies pas ce que cela aurait comme inconvénient., bien au contraire.

Mais les ignorants, les complotistes prolifèrent parfois sur des réseaux anti sociaux,  pour freiner inutilement les voies de la connaissance mais leur combat absurde est vain et la lumière triomphera des ténèbres.

 

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frunobulax Membre 16 259 messages
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Le 22/08/2024 à 02:28, lycan77 a dit :

je suis d'accord avec la décision de l'OMS de sonner l'alerte sanitaire mondiale. On ne peut pas laisser ce nouveau virus se propager comme s'est propagé le Covid.

Contrairement au Covid, il existe déjà un vaccin contre le MPOX efficace à 99% ...

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colibri33 Membre 528 messages
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il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Il existe beaucoup de techniques pour prévenir et guérir de nombreuses pathologies souvent mortelles (médicaments, vaccinations, lutte contre les insectes transmetteurs, etc.

En France, comme ailleurs, il est usuel et pertinent de demander avant un acte médical l'accord du patient informé. Je ne voies pas ce que cela aurait comme inconvénient., bien au contraire.

Mais les ignorants, les complotistes prolifèrent parfois sur des réseaux anti sociaux,  pour freiner inutilement les voies de la connaissance mais leur combat absurde est vain et la lumière triomphera des ténèbres.

 

Quelle que soit la technique (là on parle de moustiques transgéniques) , et au même titre qu'un médicament quelconque, elle doit suivre un processus scientifique rigoureux avec prise en compte des risques à moyen et long terme , sans quoi cela devient de la pseudoscience qui s'impose aux populations par la tromperie.

Le consentement éclairé signifie justement que le patient a été informé des bénéfices et risques d'un acte médical ou autre , ce qui n'est pas le cas en l'occurrence, puisque personne ne maitrise les risques de ce genre d'expériences.

Et le pire est bien cette inversion de rôles stupide et systématique de pseudo sachants arrogants qui se croient au dessus de tout alors qu'ils ne maitrisent rien ; imposer des expériences hasardeuses aux populations sous couvert de progrès scientifique n'est pas de la science , la science c'est le doute , le débat contradictoire, le principe de précaution , la balance bénéfices-risques ... 

Screenshot 2024-08-25 at 18-43-49 Commentaire de @aspergefranprix5489.png

il y a une heure, frunobulax a dit :

Contrairement au Covid, il existe déjà un vaccin contre le MPOX efficace à 99% ...

 

Avez vous des études sur ce vaccin ? il me semblait que ceux qui étaient proposés n'étaient pas spécifiques à la variole du singe

Selon cet article, il s'agit d'un vaccin contre la variole humaine , ce qui voudrait dire qu'une bonne partie de la population serait déjà immunisée

https://presse.inserm.fr/68877/68877/

Citation

À ce jour, il n’y a pas de vaccin spécifique contre mpox. Toutefois, le virus est très apparenté à celui de la variole humaine, et on a montré que le vaccin antivariolique avait une efficacité de protection de plus de 95 % contre la mpox. Le vaccin utilisé dans l’essai, Imvanex® (MVA-BN : Modified vaccine Ankara) du laboratoire Bavarian Nordic, est un vaccin de troisième génération. Ce type de vaccin est produit à partir du virus de la variole présentant les mêmes antigènes que la variole historique.

Modifié par colibri33
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Membre, 53ans Posté(e)
Easle Membre 3 051 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Le 16/08/2024 à 10:45, querida13 a dit :

Souviens -toi de la covid qui en France a commencé par quelques cas, pour faire les ravages qu'elle a causés durant quelques années, Jacky! Le taux de léthalité du nouveau variant de Mpox atteint 3,9 %.

On vient de détecter  en tous cas ce nouveau variant en Suède, ramené d'un pays d'Afrique par un touriste.

Si ça défigure autant que l'ancienne variole, on risque de voir des gens terriblement amochés à l'avenir.

 

Il n'est pas impossible qu'il y ait une épidémie probante, mais de là à une pandémie, c'est autre chose.

 

Il n'est pas impossible aussi que depuis le covid, il y ait une sensibilité au sujet très tendue, voire un peu plus, voire beaucoup plus que de raison. Les médias pouvant avoir intérêt à surjouer, mais les organisations aussi, car ce sont des budgets, des postes, de la visibilité sociale, etc, qui sont aussi en jeu, même plus ou moins consciemment.

Il faut donc rester prudent y compris dans la prudence. :)

 

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lycan77 Membre 16 252 messages
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Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

Contrairement au Covid, il existe déjà un vaccin contre le MPOX efficace à 99% ...

Fort heureusement !

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colibri33 Membre 528 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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Il y a 16 heures, colibri33 a dit :

Selon cet article, il s'agit d'un vaccin contre la variole humaine , ce qui voudrait dire qu'une bonne partie de la population serait déjà immunisée

https://presse.inserm.fr/68877/68877/

Citation

À ce jour, il n’y a pas de vaccin spécifique contre mpox. Toutefois, le virus est très apparenté à celui de la variole humaine, et on a montré que le vaccin antivariolique avait une efficacité de protection de plus de 95 % contre la mpox. Le vaccin utilisé dans l’essai, Imvanex® (MVA-BN : Modified vaccine Ankara) du laboratoire Bavarian Nordic, est un vaccin de troisième génération. Ce type de vaccin est produit à partir du virus de la variole présentant les mêmes antigènes que la variole historique.

 

Question aux éventuels scientifiques oiu connaisseurs qui passeraient par là :

Quel est le risque de recombinaison virale lorsqu'on injecte un vaccin basé sur les antigènes de la variole humaine à des individus atteints de mpox ?

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Pierrot89 Membre 7 761 messages
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Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

Quelle que soit la technique (là on parle de moustiques transgéniques) , et au même titre qu'un médicament quelconque, elle doit suivre un processus scientifique rigoureux avec prise en compte des risques à moyen et long terme , sans quoi cela devient de la pseudoscience qui s'impose aux populations par la tromperie.

Le consentement éclairé signifie justement que le patient a été informé des bénéfices et risques d'un acte médical ou autre , ce qui n'est pas le cas en l'occurrence, puisque personne ne maitrise les risques de ce genre d'expériences.

Et le pire est bien cette inversion de rôles stupide et systématique de pseudo sachants arrogants qui se croient au dessus de tout alors qu'ils ne maitrisent rien ; imposer des expériences hasardeuses aux populations sous couvert de progrès scientifique n'est pas de la science , la science c'est le doute , le débat contradictoire, le principe de précaution , la balance bénéfices-risques ... 

Screenshot 2024-08-25 at 18-43-49 Commentaire de @aspergefranprix5489.png

 

Avez vous des études sur ce vaccin ? il me semblait que ceux qui étaient proposés n'étaient pas spécifiques à la variole du singe

Selon cet article, il s'agit d'un vaccin contre la variole humaine , ce qui voudrait dire qu'une bonne partie de la population serait déjà immunisée

https://presse.inserm.fr/68877/68877/

Le vaccin contre la variole a une excellente efficacité d'au moins 99 % contre la variante dite du singe : mpox.

C'est pourquoi les personnes nées avant 1970 et qui ont été vaccinées à l'époque sont protégées.

Donc les personnes pus jeunes ont plus de risque d'être contaminées.

 

 

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Pierrot89 Membre 7 761 messages
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En médecine, la prévention est toujours préférable pour toutes les pathologies et à la fois coute moins chère et est plus protecteur pour les patients et leur entourage.

 

C'est pourquoi, il est hautement pertinent de vacciner les personnes à risque et dans le cas de la mpox pour les populations d'Afrique Centrale.

Il ne faut pas paniquer mais agir sainement en suivant les conseils des experts en virologie (pas des escrocs comme le Pr Raoult) !

 

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frunobulax Membre 16 259 messages
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Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

Selon cet article, il s'agit d'un vaccin contre la variole humaine , ce qui voudrait dire qu'une bonne partie de la population serait déjà immunisée

Et alors ?
Où serait supposément le problème d'un vaccin de troisième génération efficace à plus de 95% ..?
Qui plus est peu couteux ?

Pour ce qui est d'une éventuelle immunité existante, les chercheurs ont constaté que  "le nombre d'infections au MPXV ne cesse d'augmenter depuis l'arrêt de la vaccination massive contre la variole dans les années 1980".

https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/variole-du-singe-caracterisation-reponse-immunitaire-apres-infection

On rappellera au passage qu'au-delà de vingt ans après la primo-vaccination contre la variole, l’immunité n’est plus garantie.
Si la variole n'existe quasi plus en France, ça n'est pas parce que tout le monde est immunisé mais parce que la vaccination obligatoire des années 80 la fait disparaitre.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 16 252 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 22 heures, Neopilina a dit :

Tous les " cobayes " sauvés sont très contents d'avoir été sauvés. Je maintiens mon impression : il y a une bonne petite fibre complotiste chez toi.

C'est carrément une forêt complotiste ! C'est pourtant des innovations médicales dans ce genre qui ont permis de sauver des millions de vies menacées par la pandémie du Covid dans le monde il y a trois ans de cela.

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Neopilina Membre 1 517 messages
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Il y a 3 heures, Fantasio128 a dit :

Non sérieux, je pense que le prochain tueur on ne le verra pas venir. 

Malheureusement, pas impossible.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

(pas des escrocs comme le Pr Raoult)

Raoult est un grand scientifique. Problème : le " melon " a pris le dessus. Fréquent.

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Pierrot89 Membre 7 761 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Neopilina a dit :

Malheureusement, pas impossible.

Raoult est un grand scientifique. Problème : le " melon " a pris le dessus. Fréquent.

Le Pr Raoult a triché dans la rédaction de ses études cliniques, s'enferrant par appât du gain et la recherche de la renommée facile.

Son influence perverse a certainement généré plusieurs centaines de décès inutiles de ses partisans refusant la vaccination.

Mais c'est une histoire ancienne.

Revenons à la vaccination anti variole qu'il faut produire en masse pour la prévention des populations africaines.

 

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