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la spiritualité en dehors des religions traditionnelles .

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Axo lotl

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 845 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

La spiritualité, c'est un aspect de la vie humaine qui concerne la recherche de sens, de connexion et de transcendance. Elle peut se manifester par un sentiment d'émerveillement face à l'univers, un besoin de comprendre sa place dans le monde, ou une quête de paix intérieure. La spiritualité n'est pas nécessairement liée à une religion spécifique; elle peut être vécue de manière personnelle et individuelle, indépendamment de toute doctrine religieuse. Elle englobe souvent des pratiques qui nourrissent l'âme, comme la méditation, la réflexion, l'appréciation de la nature, ou des actes de compassion et d'amour.

Pensez-vous qu'il est possible de se sentir connecté à quelque chose de plus grand que soi sans être religieux ?

 

Quelle importance accordez-vous à la réflexion personnelle et à l'introspection dans votre vie ?

 

Comment explorez-vous des questions existentielles comme le sens de la vie ou la nature de la conscience ?

 

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 100 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

La spiritualité, c'est un aspect de la vie humaine qui concerne la recherche de sens, de connexion et de transcendance. Elle peut se manifester par un sentiment d'émerveillement face à l'univers, un besoin de comprendre sa place dans le monde, ou une quête de paix intérieure. La spiritualité n'est pas nécessairement liée à une religion spécifique; elle peut être vécue de manière personnelle et individuelle, indépendamment de toute doctrine religieuse. Elle englobe souvent des pratiques qui nourrissent l'âme, comme la méditation, la réflexion, l'appréciation de la nature, ou des actes de compassion et d'amour.

Pensez-vous qu'il est possible de se sentir connecté à quelque chose de plus grand que soi sans être religieux ?

 

Quelle importance accordez-vous à la réflexion personnelle et à l'introspection dans votre vie ?

 

Comment explorez-vous des questions existentielles comme le sens de la vie ou la nature de la conscience ?

 

Sacrée coïncidence, on discutait précisément de cela en famille ce matin!

perso je crois en la spiritualité via des projets transcendants (dans mon cas, synthétiser l’intelligence).

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 193 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Elle englobe souvent des pratiques qui nourrissent l'âme, comme la méditation, la réflexion, l'appréciation de la nature, ou des actes de compassion et d'amour.

 

Certaines des pratiques citées me parlent, font partie de mon état d’esprit : pour autant je ne considère pas cela comme de la spiritualité, plutôt des valeurs fortes ancrées en moi. 

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Pensez-vous qu'il est possible de se sentir connecté à quelque chose de plus grand que soi sans être religieux ?

Je n’en ai aucune idée, peut-être…

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Quelle importance accordez-vous à la réflexion personnelle et à l'introspection dans votre vie ?

Fondamentale, c’est ma vision ! 

il y a 30 minutes, Axo lotl a dit :

Comment explorez-vous des questions existentielles comme le sens de la vie ou la nature de la conscience ?

Je ne m’y penche pratiquement jamais, je laisse faire la vie sans trop me prendre la tête, parfois c’est suffisamment compliqué comme ça.

Nature de la conscience, tu peux être plus explicite ? 

Modifié par Elisa*
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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 9 091 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Axo lotl a dit :

La spiritualité, c'est un aspect de la vie humaine qui concerne la recherche de sens, de connexion et de transcendance. Elle peut se manifester par un sentiment d'émerveillement face à l'univers, un besoin de comprendre sa place dans le monde, ou une quête de paix intérieure. La spiritualité n'est pas nécessairement liée à une religion spécifique; elle peut être vécue de manière personnelle et individuelle, indépendamment de toute doctrine religieuse. Elle englobe souvent des pratiques qui nourrissent l'âme, comme la méditation, la réflexion, l'appréciation de la nature, ou des actes de compassion et d'amour.

Pensez-vous qu'il est possible de se sentir connecté à quelque chose de plus grand que soi sans être religieux ?

 

Quelle importance accordez-vous à la réflexion personnelle et à l'introspection dans votre vie ?

 

Comment explorez-vous des questions existentielles comme le sens de la vie ou la nature de la conscience ?

 

Je ressens ce genre d'émerveillement quand je regarde des images de Hubble, lis sur la relativité et la mécanique quantique (à mon très humble niveau, cela va sans dire)

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 845 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Certaines des pratiques citées me parlent, font partie de mon état d’esprit : pour autant je ne considère pas cela comme de la spiritualité, plutôt des valeurs fortes ancrées en moi. 

pour vous ce serait quoi la spiritualité ? 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

JNature de la conscience, tu peux être plus explicite ? 

soi. son identité, sa personnalité, ce que l'on est. Est-on inné ? crée par quelque chose ? est-on une somme d'acquis ? en gros "qui suis-je ? "

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 193 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
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à l’instant, Axo lotl a dit :

pour vous ce serait quoi la spiritualité ? 

Une croyance en quelque chose ou quelqu’un.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

soi. son identité, sa personnalité, ce que l'on est. Est-on inné ? crée par quelque chose ? est-on une somme d'acquis ? en gros "qui suis-je ? "

Je sais pas trop définir ce qui pourrait être inné, suis plus tournée vers l’acquis.

Ma personnalité… je la dois à mon histoire, mon vécu, mon éducation, le rejet ou la connexion ac ce que l’on a tenté de me transmettre.

Je ne réfléchis pas au delà car je suis trop cartésienne. 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 398 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a une heure, Axo lotl a dit :

La spiritualité, c'est un aspect de la vie humaine qui concerne la recherche de sens, de connexion et de transcendance. Elle peut se manifester par un sentiment d'émerveillement face à l'univers, un besoin de comprendre sa place dans le monde, ou une quête de paix intérieure. La spiritualité n'est pas nécessairement liée à une religion spécifique; elle peut être vécue de manière personnelle et individuelle, indépendamment de toute doctrine religieuse. Elle englobe souvent des pratiques qui nourrissent l'âme, comme la méditation, la réflexion, l'appréciation de la nature, ou des actes de compassion et d'amour.

Pensez-vous qu'il est possible de se sentir connecté à quelque chose de plus grand que soi sans être religieux ?

 

Quelle importance accordez-vous à la réflexion personnelle et à l'introspection dans votre vie ?

 

Comment explorez-vous des questions existentielles comme le sens de la vie ou la nature de la conscience ?

 

On aimerait bien croire en quelque chose la Nature, l'Énergie de l'Univers, la Force (comme dans "Star Wars"). Hélas, tout cela ne dépasse guère le stade des méditations new âge. C'est que l'on appelle le "déisme" : le besoin de croire en quelque chose, même si on ne sait pas très bien en quoi. Par rapport aux religions traditionnelles, ce type de croyance charrie beaucoup moins de dogmes, et donc il y a moins de risques de fanatisme et de conflits interreligieux. Encore faut-il ne pas tomber entre les griffes d'une secte.

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Membre, 57ans Posté(e)
Témoudjine Membre 772 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

soi. son identité, sa personnalité, ce que l'on est. Est-on inné ? crée par quelque chose ? est-on une somme d'acquis ? en gros "qui suis-je ? "

Axo Loti

Axo Loti, tu réponds à Élisa qui te demande ce qu’est selon toi : « la nature de la conscience » : 

« soi. son identité, sa personnalité, ce que l'on est. Est-on inné ? crée par quelque chose ? est-on une somme d'acquis ? en gros "qui suis-je ? ».

 

Que l’on soit soi, est une évidence.

Mais que l’on soit sa personnalité est moins évident. Ou c’est commettre la confusion classique entre l’essence et la substance.

 

Tu demandes : « est-on inné ? ». Qu’entends-tu par-là ? La partie innée de ce que nous sommes, dont est constitué notre être psychique, n’est qu’une partie de ce que nous sommes.

Une part importante, majeure, de ce que nous sommes, est constituée par l’acquis que nous avons accumulé, généré par la culture dans laquelle nous avons baigné. Par la manière dont notre inné a su agir sur nos acquis pour constituer notre bagage psychique.  

En conséquence quel le sens de ta question : « Sommes-nous inné ? ».

 

Et de même quel sens donnes-tu à ton autre question : « Est-on créé par quelque chose ? ».

Si l’on se fie aux scientifiques, évidemment par la rencontre d’un spermatozoïde et d’un ovule. Par quoi d’autre pourrait-on être créé ? Quelle autre réponse pourrait-on donner à ta question ? Quel phénomène physique pourrait-il nous créer ? Forcément physique, puisque le résultat est un être organique et physiologique.

Ou, le sous-entendrais-tu ? par un acte provenant d’une entité « divine » ou assimilée, qui aurait généré un être physiologique ?

Mais à part la Vierge Marie des catholiques, quel exemple pourrait-on en donner, dans la culture occidentale ? Doit-on croire qu’un « Dieu », quel qu’il soit, intervient et se trouve à l’origine de chaque naissance d’un être vivant ?

Parce que si l’on l’admet pour les humains, il devrait en être forcément de même pour tous les animaux, et pas seulement pour les mammifères, puisque nous avons tous, humains et animaux, le même système de reproduction.

 

Tu demandes : « Sommes-nous une somme d’acquis ? ».

Non, évidemment. Ou du moins nous ne le sommes qu’en partie. Sinon nous serions encore des primates tropicaux.  Une part notable de notre être psychique est composée des apports de la Culture. Mais part conjuguée aux apports innés dont par définition nous héritons.

La réponse logique à ta question devrait donc être : « Ce que nous sommes est en partie composé d’une somme d’acquis, et en partie, par une somme d’éléments innés ».

Mais je présume que ce n’est pas la réponse que toi-même tu donnerais à ta question.

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 193 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Témoudjine a dit :

Axo Loti

Axo Lotl, il n’y a pas de i dans son pseudo. 

Modifié par Elisa*
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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 9 581 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

Bon, je vais faire mon mec noir, noir, noir :D

Il faut une aspiration spirituelle pour essayer de vivre avec un tant soit peu d'espérance (une espérance différente de celle de l'instant présent, je veux dire, même si c'est déjà beaucoup)

Le sens de la vie ? A titre individuel ? :rofl:

Au fond, on le sait bien qu'il n'y a rien, qu'il n'y a aura rien ensuite pour nous : alors il faut bien faire semblant.

Que ce soit  le monothéisme, les anciens Dieux Grecs ou Egyptiens, le Panthéisme, l'Univers, la Nature, que-sais-je-encore, (les sectes, n'en parlons même pas)... tout ça c'est très probablement de la foutaise...

Mais comment vivre sans espérance, sans aspirer à autre chose ? A part vivre comme un chien devant son écuelle (pleine/vide, pleine/vide... et ainsi de suite jusqu'à la fin...), je ne vois pas...

Au fond, est-ce si grave ? Non.

Voilà, haut les cœurs ! :) (et inutile de me jeter des cailloux, c'est juste ma vision personnelle des choses, je ne demande à personne d'y souscrire...)

 

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Membre, 91ans Posté(e)
Stella Maris Membre 129 messages
Forumeur activiste‚ 91ans‚
Posté(e)

Je crois en la beauté, comme vérité et guide.

 

Le monde est beau, certaines personnes sont belles, certains tableaux sont beaux... Même au milieu d'une société pourrie, la beauté transpire de partout.

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 845 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Auger a dit :

Bon, je vais faire mon mec noir, noir, noir :D

Il faut une aspiration spirituelle pour essayer de vivre avec un tant soit peu d'espérance (une espérance différente de celle de l'instant présent, je veux dire, même si c'est déjà beaucoup)

Le sens de la vie ? A titre individuel ? :rofl:

Au fond, on le sait bien qu'il n'y a rien, qu'il n'y a aura rien ensuite pour nous : alors il faut bien faire semblant.

Que ce soit  le monothéisme, les anciens Dieux Grecs ou Egyptiens, le Panthéisme, l'Univers, la Nature, que-sais-je-encore,... tout ça c'est très probablement de la foutaise...

Mais comment vivre sans espérance, sans aspirer à autre chose ? A part vivre comme un chien devant son écuelle (pleine/vide, pleine/vide... et ainsi de suite jusqu'à la fin...), je ne vois pas...

Voilà, haut les cœurs ! :) (et inutile de me jeter des cailloux, c'est juste ma vision personnelle des choses, je ne demande à personne d'y souscrire...)

 

alors peut être utiliser le je et pas le on.

moi quand je lis "on sait bien" je me sens inclu et comme je ne suis pas d'accord je risque de venir foutre ma merde. Mais comme vous précisez que c'est votre vision. pas de soucis.

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 9 581 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, Axo lotl a dit :

alors peut être utiliser le je et pas le on.

moi quand je lis "on sait bien" je me sens inclu et comme je ne suis pas d'accord je risque de venir foutre ma merde. Mais comme vous précisez que c'est votre vision. pas de soucis.

Je m'exprime avec mes mots. Tout comme, quand tu décides que tous les gens d'un certain camp sont tous des pourris et des racistes, tu t'exprimes avec tes mots.

Et non, non, je confirme, j'écris et je pense qu'on fond "on le sait bien"...

Je n'ai pas la prétention de m'exprimer en ton nom, ni au nom de personne : je pense juste que la religion/la spiritualité relève essentiellement d'une hallucination sociale (volontaire ?) à laquelle, globalement, on ne croit pas vraiment.

Sans tout cela, je me demande comment on pourrait vivre...

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 398 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Stella Maris a dit :

Je crois en la beauté, comme vérité et guide.

 

Tout à fait. Ce qui pourrait, très éventuellement, m'amener à croire à une dimension supérieure de l'existence, c'est :

a) La beauté de la nature;

Top 25 des plus belles cascades d'Islande à visiter - Traveo

Gullfoss, en Islande.

b) La beauté de la musique.

Par exemple : quand l'un des plus grands chanteurs lyriques du XXe siècle, Dietrich Fischer-Dieskau, interprète un aria de la "Passion selon Saint-Mathieu", de J.S. Bach :

Ou le choeur final de cette même "Passion" :

 

Je ne sais plus qui disait : "Quand j'entends la musique de Mozart, je crois en Dieu". Non, c"est moins simple que ça. Quand j'entends Bach (ou Mozart), je crois en Bach (ou Mozart). Mais ça m'ouvre (peut-être) une fenêtre sur autre chose...

C'est là qu'on mesure l'extrême stupidité des talibans et autres fanatiques, qui veulent bannir la musique de la religion et de la société, sous prétexte qu'elle est impie.

Modifié par Gouderien
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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Auger a dit :

Bon, je vais faire mon mec noir, noir, noir :D

Il faut une aspiration spirituelle pour essayer de vivre avec un tant soit peu d'espérance (une espérance différente de celle de l'instant présent, je veux dire, même si c'est déjà beaucoup)

Le sens de la vie ? A titre individuel ? :rofl:

Au fond, on le sait bien qu'il n'y a rien, qu'il n'y a aura rien ensuite pour nous : alors il faut bien faire semblant.

Que ce soit  le monothéisme, les anciens Dieux Grecs ou Egyptiens, le Panthéisme, l'Univers, la Nature, que-sais-je-encore, (les sectes, n'en parlons même pas)... tout ça c'est très probablement de la foutaise...

Mais comment vivre sans espérance, sans aspirer à autre chose ? A part vivre comme un chien devant son écuelle (pleine/vide, pleine/vide... et ainsi de suite jusqu'à la fin...), je ne vois pas...

Au fond, est-ce si grave ? Non.

Voilà, haut les cœurs ! :) (et inutile de me jeter des cailloux, c'est juste ma vision personnelle des choses, je ne demande à personne d'y souscrire...)

 

Alors que de mon coté j'ai tendance à déspiritualiser les religions. Dès lors qu'on nous donne un cadre et qu'on nous demande tout simplement d'obéir afin d'obtenir une récompense, je ne trouve rien de spirituel. La spiritualité, si on s'en tient à sa première définition, c'est le dépassement de soi. Or l'obéissance (à un dogme) ne permet pas cette élévation.

Mais la spiritualité n'est pas non plus obligatoire. Les camarades du forum qui la porte en haute estime parce qu'il faut nécessaire penser et se dépasser n'ont pas raison, tout simplement parce que chacun décide de suivre ce chemin ou non. Et si j'ai envie de suivre le chemin hédoniste des plaisirs de la vie et que ma vie me rend heureux, alors j'aurais réussi ma vie. Paradoxalement on pourrait dire que les plaisirs sont ma spiritualité. Enfin sauf peut être si mes plaisirs consistent à me vautrer dans la malbouffe et la télé...

Là j'ai cette citation d'un guide de Chamonix qui disait "lorsque tu arrives en haut de la montagne, continue". Parce que je pensais à un moment où on finit par accéder enfin à ce dépassement de soi, et où finalement le contentement, la contemplation fait place aux efforts. Le guide a peut être raison en estimant que la contemplation ne peut être que provisoire et qu'il faut continuer de se transcender. Ou pas. Je ne sais pas à vrai dire. Peut être que pour lui oui, peut être que pour moi non...

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Membre, 55ans Posté(e)
Auger Membre 9 581 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Tout à fait. Ce qui pourrait, très éventuellement, m'amener à croire à une dimension supérieure de l'existence, c'est :

a) La beauté de la nature;

Top 25 des plus belles cascades d'Islande à visiter - Traveo

b) La beauté de la musique.

Par exemple : quand l'un des plus grands chanteurs lyriques du XXe siècle, Dietrich Fischer-Dieskau, interprète un aria de la "Passion selon Saint-Mathieu", de J.S. Bach :

Ou le choeur final de cette même "Passion" :

 

Je ne sais plus qui disait : "Quand j'entends la musique de Mozart, je crois en Dieu". Non, c"est moins simple que ça. Quand j'entends Bach (ou Mozart), je crois en Bach (ou Mozart). Mais ça m'ouvre peut-être une fenêtre sur autre chose...

La "Beauté" n'est-elle pas dans les yeux de celui/celle qui regarde ? Donc, n'est-elle pas partout ?

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors que de mon coté j'ai tendance à déspiritualiser les religions. Dès lors qu'on nous donne un cadre et qu'on nous demande tout simplement d'obéir afin d'obtenir une récompense, je ne trouve rien de spirituel. La spiritualité, si on s'en tient à sa première définition, c'est le dépassement de soi. Or l'obéissance (à un dogme) ne permet pas cette élévation.

Mais la spiritualité n'est pas non plus obligatoire. Les camarades du forum qui la porte en haute estime parce qu'il faut nécessaire penser et se dépasser n'ont pas raison, tout simplement parce que chacun décide de suivre ce chemin ou non. Et si j'ai envie de suivre le chemin hédoniste des plaisirs de la vie et que ma vie me rend heureux, alors j'aurais réussi ma vie. Paradoxalement on pourrait dire que les plaisirs sont ma spiritualité. Enfin sauf peut être si mes plaisirs consistent à me vautrer dans la malbouffe et la télé...

Là j'ai cette citation d'un guide de Chamonix qui disait "lorsque tu arrives en haut de la montagne, continue". Parce que je pensais à un moment où on finit par accéder enfin à ce dépassement de soi, et où finalement le contentement, la contemplation fait place aux efforts. Le guide a peut être raison en estimant que la contemplation ne peut être que provisoire et qu'il faut continuer de se transcender. Ou pas. Je ne sais pas à vrai dire. Peut être que pour lui oui, peut être que pour moi non...

Chacun se construit sa vie et son sens comme il le peut.

Vaut-il mieux croire (tout en sachant peut-être que...) que de ne croire en rien ? Je n'ai pas de réponse à cette question.

Peut-être que l'hédonisme à court terme est la seule façon de vivre, je ne le sais pas davantage.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Auger a dit :

Chacun se construit sa vie et son sens comme il le peut.

Vaut-il mieux croire (tout en sachant peut-être que...) que de ne croire en rien ? Je n'ai pas de réponse à cette question.

Peut-être que l'hédonisme à court terme est la seule façon de vivre, je ne le sais pas davantage.

La réponse est personnelle: pour X il vaut mieux croire, pour Y il vaut mieux ne pas croire.

Tout va dépendre ce qu'on a besoin de vivre et d'expérimenter sur cette planète. 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 398 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Auger a dit :

La "Beauté" n'est-elle pas dans les yeux de celui/celle qui regarde ? Donc, n'est-elle pas partout ?

 

Oh non, sûrement pas. D'ailleurs il y aussi beaucoup de laideur, dans le monde.

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 193 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Stella Maris a dit :

 

Je crois en la beauté, comme vérité et guide.

 

Je peux entendre que l’on croit aux vertus de la beauté, à son éventuelle force, puissance, magnificence et donc à une certaine forme de pouvoir qu’elle pourrait détenir et exercer sur nous, humains.

Mais certainement pas en faire une vérité et un guide.

il y a 25 minutes, Gouderien a dit :

Tout à fait. Ce qui pourrait, très éventuellement, m'amener à croire à une dimension supérieure de l'existence

Tu sembles porté vers le chemin de la spiritualité en lui désignant une dimension supérieure de l’existence

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