Affaire Auradou-Jegou / Le rugby serait-il supposément "exemplaire" ..?

Le rugby est assez "populairement" considéré comme bien plus "moral" que le foot.

Mais il apparait de +en+ que les "troisièmes mi-temps", qui ne concernaient au départ que clubs "amateurs", sont de +en+ tolérées chez les "pros" ..?
Et ce à un "niveau" n'ayant strictement rien à voir avec celui des "amateurs" ..?

Doit-on vraiment trouver normal que les joueurs de l'EDF de foot soient ultra  contrôlés/surveillés  ... mais que les joueurs de l'EDF de Rugby puissent allégrement se bourrer la gueule et se taper une nana dans une partouze, dont il est compliqué de savoir si elle était vraiment consentante ou non ..?

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Le rugby est assez "populairement" considéré comme bien plus "moral" que le foot.

Lorsqu’une femme accepte d’aller à l’hôtel avec un homme, cela n’a rien d’immoral, ce qui l’est à mon sens, c’est que cette femme porte plainte pour viol alors qu’en toute logique ce n’était pas exclusivement pour dormir ? 

Certains, certaines, d’instrumentalisent la justice en portant plainte dans l’espoir d’obtenir des dédommagements sonnant et trébuchant.

J’ai plutôt le sentiment que c’est de cet  ordre là ?

Tout en ne sachant absolument rien, hormis ce que la justice Argentine nous en dit.

il y a 29 minutes, Enchantant a dit :

Lorsqu’une femme accepte d’aller à l’hôtel avec un homme, cela n’a rien d’immoral, ce qui l’est à mon sens, c’est que cette femme porte plainte pour viol alors qu’en toute logique ce n’était pas exclusivement pour dormir ? 

Certains, certaines, d’instrumentalisent la justice en portant plainte dans l’espoir d’obtenir des dédommagements sonnant et trébuchant.

J’ai plutôt le sentiment que c’est de cet  ordre là ?

Tout en ne sachant absolument rien, hormis ce que la justice Argentine nous en dit.

Elle a tout de même été copieusement frappée par contre. Était-elle consentante pour un œil au beurre noir, des bleus partout ect ... Peu de chance

Apparemment les mecs (21 ans) étaient sous cocaïne, en plus de l'alcool. Franchement, c'est glauque ! Et c'est pas trop l'image du rugby que j'avais, effectivement. 

à l’instant, Kaliste a dit :

Elle a tout de même été copieusement frappée par contre. Était-elle consentante pour un œil au beurre noir, des bleus partout ect ... Peu de chance

Etrange ? Aucune blessure apparente sur cette femme et c'est ce qui a incité la justice Argentine à libérer les accusés ?

il y a 14 minutes, Enchantant a dit :

Etrange ? Aucune blessure apparente sur cette femme et c'est ce qui a incité la justice Argentine à libérer les accusés ?

Je viens de lire que les deux sportifs restent accusés mais ont été autorisés à rentrer en France. Je n'ai pas trouvé la cause ! 

Ils réfutent les violences, mais elle peut pourtant produire un coup de téléphone à une amie daté du lendemain dans lequel elle parle de ses blessures... Après, j'en sais rien. Aussi bien, rien n'a été constaté sur elle par la police car elle affabule ... Ou alors elle dit la vérité et un médecin a constaté les coups, et ça suivra son cours depuis la France.

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Lorsqu’une femme accepte d’aller à l’hôtel avec un homme, cela n’a rien d’immoral, ce qui l’est à mon sens, c’est que cette femme porte plainte pour viol alors qu’en toute logique ce n’était pas exclusivement pour dormir ? 

Certains, certaines, d’instrumentalisent la justice en portant plainte dans l’espoir d’obtenir des dédommagements sonnant et trébuchant.

J’ai plutôt le sentiment que c’est de cet  ordre là ?

Tout en ne sachant absolument rien, hormis ce que la justice Argentine nous en dit.

Une mere de famille qui suit deux jeunes a peine sortis de l'adolescence...c'est pas bien tout de méme!

cette même dame qui 'oublie ' de dire au médecin qu'elle à une maladie qui la fait saigner et peut provoquer des bleus,c'est encore moins bien.

Quant à refuser 2 fois d'aller à une consultation auprès d'un psychologue, c'est pas ça qui va faire avancer la justice

On commence à comprendre pourquoi l'Argentine se défait de ce panier de crabe!

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Le rugby est assez "populairement" considéré comme bien plus "moral" que le foot.

Mais il apparait de +en+ que les "troisièmes mi-temps", qui ne concernaient au départ que clubs "amateurs", sont de +en+ tolérées chez les "pros" ..?
Et ce à un "niveau" n'ayant strictement rien à voir avec celui des "amateurs" ..?

Doit-on vraiment trouver normal que les joueurs de l'EDF de foot soient ultra  contrôlés/surveillés  ... mais que les joueurs de l'EDF de Rugby puissent allégrement se bourrer la gueule et se taper une nana dans une partouze, dont il est compliqué de savoir si elle était vraiment consentante ou non ..?

En même temps, Madame la ministre des sports a voulu mettre un incompétent à la tête de la fédération. On récolte ce que l'on sème. Pour l'instant on a un joueur bourré qui a prononcé des propos racistes, deux joueurs accusés de viol et un jeune joueur mort en afrique du sud.

Il y a 3 heures, Kaliste a dit :

Elle a tout de même été copieusement frappée par contre.

D'après ce que j'ai compris ils reconnaissent les rapports sexuels mais pas le reste, donc pour l'instant elle déclare qu'elle a été frappée, ce qui n'est pas tout à fait la même chose ! Je crois qu'il y a eu deux tentatives de confrontation entre la plaignante et les accusés mais elle ne s'est pas présentée, de plus sans vouloir anticiper d'une décision à venir, si le parquet argentin accepte qu'ils retournent dans leur pays c'est sans doute parce que la version de la plaignante n'est pas vraiment celle privilégiée par l'instruction !

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

D'après ce que j'ai compris ils reconnaissent les rapports sexuels mais pas le reste, donc pour l'instant elle déclare qu'elle a été frappée, ce qui n'est pas tout à fait la même chose ! Je crois qu'il y a eu deux tentatives de confrontation entre la plaignante et les accusés mais elle ne s'est pas présentée, de plus sans vouloir anticiper d'une décision à venir, si le parquet argentin accepte qu'ils retournent dans leur pays c'est sans doute parce que la version de la plaignante n'est pas vraiment celle privilégiée par l'instruction !

En même temps, plutôt que de séparer les deux joueurs, ils les ont laissé ensemble avec leurs avocats pendant 10 jours pour bien se coordonner sur la version des faits. De plus, l'un de leurs avocats est le frère du ministre de la justice.

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

D'après ce que j'ai compris ils reconnaissent les rapports sexuels mais pas le reste, donc pour l'instant elle déclare qu'elle a été frappée, ce qui n'est pas tout à fait la même chose ! Je crois qu'il y a eu deux tentatives de confrontation entre la plaignante et les accusés mais elle ne s'est pas présentée, de plus sans vouloir anticiper d'une décision à venir, si le parquet argentin accepte qu'ils retournent dans leur pays c'est sans doute parce que la version de la plaignante n'est pas vraiment celle privilégiée par l'instruction !

Tant mieux si c'est une espèce de tentative d'arnaque, et si c'est le cas c'est vraiment déconner que de faire ce genre de choses car ça jette le discrédit sur les vraies victimes (en plus d'avoir mis à mal deux gamins... Auxquels cela passera sans doute l'envie de jouer à Very Bad Trip en goguette à l'étranger).

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

Tant mieux si c'est une espèce de tentative d'arnaque, et si c'est le cas c'est vraiment déconner que de faire ce genre de choses car ça jette le discrédit sur les vraies victimes (en plus d'avoir mis à mal deux gamins... Auxquels cela passera sans doute l'envie de jouer à Very Bad Trip en goguette à l'étranger).

Je ne sais pas si c'est une tentative d'arnaque ou si cette femme a vraiment été frappée et violée, mais j'ai lu dans la presse que les images vidéos dans l’Hôtel contredisaient certaines de ses déclarations !

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

Je ne sais pas si c'est une tentative d'arnaque ou si cette femme a vraiment été frappée et violée, mais j'ai lu dans la presse que les images vidéos dans l’Hôtel contredisaient certaines de ses déclarations !

Elle a tenté de se suicider.

Il y a 14 heures, frunobulax a dit :

Le rugby est assez "populairement" considéré comme bien plus "moral" que le foot.

Mais il apparait de +en+ que les "troisièmes mi-temps", qui ne concernaient au départ que clubs "amateurs", sont de +en+ tolérées chez les "pros" ..?
Et ce à un "niveau" n'ayant strictement rien à voir avec celui des "amateurs" ..?

Doit-on vraiment trouver normal que les joueurs de l'EDF de foot soient ultra  contrôlés/surveillés  ... mais que les joueurs de l'EDF de Rugby puissent allégrement se bourrer la gueule et se taper une nana dans une partouze, dont il est compliqué de savoir si elle était vraiment consentante ou non ..?

Et quand un jeune joueur de rugby se noie en Afrique du Sud, sur une plage bien connue pour être dangereuse, ça ne te gêne pas, ça?

Sinon la principale différence entre le foot et le rugby, c'est le montant de l'argent qui circule. Sinon bien sûr que les joueurs ne sont pas des saints, ni dans un sport ni dans l'autre, et des 3e mi-temps il y en a toujours eu et ça ne dérangeait personne, mais maintenant notre époque puritaine ne supporte plus rien.

Enfin, je crois qu'il ne faut pas juger le monde de l'ovalie sur l'affaire argentine, dans laquelle rien n'est prouvé.

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Et quand un jeune joueur de rugby se noie en Afrique du Sud, sur une plage bien connue pour être dangereuse, ça ne te gêne pas, ça?

Sinon la principale différence entre le foot et le rugby, c'est le montant de l'argent qui circule. Sinon les joueurs ne sont pas des saints, ni dans un sport ni dans l'autre, et des 3e mi-temps il y en a toujours eu et ça ne dérangeait personne, mais maintenant notre époque puritaine ne supporte plus rien.

Enfin, je crois qu'il ne faut pas juger le monde de l'ovalie sur l'affaire argentine, dans laquelle rien n'est prouvé.

On parle d'une accusation de viol, donc un crime. 

il y a une heure, Axo lotl a dit :

On parle d'une accusation de viol, donc un crime. 

Accusation, effectivement. Et il faut croire que la plaignante n'a pas été très convaincante, puisque les deux rugbymen ont été autorisés à rentrer en France par la justice argentine. Comme dans bien des affaires de ce genre, c'est parole contre parole, les preuves physiques étant insuffisantes.

Affaire Auradou - Jégou. Les deux joueurs inculpés pour viol de retour en France ce mercredi (ouest-france.fr)

Il y a 5 heures, K-sos a dit :

Elle a tenté de se suicider.

C'est ce que dit son avocat !

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Et quand un jeune joueur de rugby se noie en Afrique du Sud, sur une plage bien connue pour être dangereuse, ça ne te gêne pas, ça?

Bien sur que si puisque c'est le préparateur physique de l’équipe de France qui a pris la décision de les emmener là-bas.

Mais ça n'a, de mon point de vue, pas grand rapport avec la multiplication des "dérapages" de rugbymen pro de haut niveau, impliqués dans des affaires de violence ou/et agressions sexuelles, très majoritairement commis lors de "troisièmes mi-temps" TRES arrosées ..?

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Mais ça n'a, de mon point de vue, pas grand rapport avec la multiplication des "dérapages" de rugbymen pro de haut niveau, impliqués dans des affaires de violence ou/et agressions sexuelles, très majoritairement commis lors de "troisièmes mi-temps" TRES arrosées ..?

Ça fait longtemps que ça existe mais les infos ne sortaient pas !

Il y a 22 heures, frunobulax a dit :

Le rugby est assez "populairement" considéré comme bien plus "moral" que le foot.

Frinobulax écrit :

-          « Le rugby est assez "populairement" considéré comme bien plus "moral" que le foot. »

Mais comment un sport peut-il être moral ou   immoral ?

Sous réserve que son objet soit licite, un sport ne peut pas être immoral.

À part peut-être, le seul sport qui est une négation du nom sous lequel l’on a baptisé notre version actuelle de l’individu de notre espèce de Sapiens : la boxe.

Mettre deux crétins l’un en face de l’autre, et les faire se taper dessus jusqu’à que l’un deux perde connaissance, devrait suffire à supprimer la boxe de toutes nos activités sportives.  La boxe est l’art de ramener l’homme à l’activité la plus primaire et la plus stupide à laquelle il puisse se livrer.

Même les animaux les plus primitifs ne sont pas cons au point de se faire du mal pour le simple plaisir de montrer que l’un des cons en scène parvient à assommer l’autre plus vite que lui ne puisse l’assommer.

Mais comment le football ou le rugby peuvent-ils être moral ou immoral ? Ni l’un ni l’autre ne peut l’être, si l’on considère que courir derrière un ballon, quelle que soit sa forme, est une activité qui ne saurait être ni morale ni immorale.

Pas plus que le tennis, la natation ou la course à pied ne peuvent pas être des sports moraux ou immoraux.

Frinobulax devait probablement évoquer par cette formule le fait que les matchs de foot sont généralement l’occasion de bastons entre supporters de chacune des deux équipes qui sont aux prises.

Si l’on fait s’opposer Marseille foot à Paris foot, ou n’importe quelles équipes de foot entre elles, si l’on veut que le match ne tourne pas trop au foutoir et à la castagne entre petits voyous de banlieue, il faut prévoir autant de flics et de CRS qu’il y aura de spectateurs.

Alors que s’il s’agit d’une finale entre deux grandes équipes de rugby, il ne sera pas prévu davantage de forces de l’ordre que s’il s’agissait d’un match de petits chevaux entre clubs du 3° âge.

Serait-ce que le foot attire tous les voyous « sportifs de  canapé », que ce soit devant un écran de télé, ou dans le stade où se passent les réjouissances ? Alors que le rugby ne suscite pas les mêmes réactions ?

Pourquoi le rugby ne suscite-t-il pas les réactions de primitifs que suscite le football ?  

La véritable question à poser est celle-là.

Pas la question de la moralité du foot ou de celle du rugby. Elle ne se pose pas.

Ce n’est pas le foot qui est moral ou ne l’est pas. Pas plus que le rugby.

La vraie question, qui en réalité est un fait de société,  serait de savoir pourquoi c’est le foot qui attire les réflexes primaires et primitifs de la petite voyoucratie de bas étage de HLM qui considère qu’un match de foot ne puisse pas se terminer autrement que par une castagne la plus sanglante possible.

Les seuls slogans hurlés par les habitués des  clubs de footeux, suffisent à se demander s’il et bien avéré que nos ancêtres Erectus sont bien tous devenus des Sapiens.  

Pour un certain pourcentage d’entre eux, c’est à dire pour  tous les imbéciles que ne révoltent pas les manifestations qui accompagnent le grandes rencontres de football, ils ont raté le passage au stade Sapiens.

Mais ce n’est pas le foot qui est immoral.  Ce sont les footeux qui sont débiles.  

Le 04/09/2024 à 18:17, Enchantant a dit :

Lorsqu’une femme accepte d’aller à l’hôtel avec un homme, cela n’a rien d’immoral, ce qui l’est à mon sens, c’est que cette femme porte plainte pour viol alors qu’en toute logique ce n’était pas exclusivement pour dormir ? 

Certains, certaines, d’instrumentalisent la justice en portant plainte dans l’espoir d’obtenir des dédommagements sonnant et trébuchant.

J’ai plutôt le sentiment que c’est de cet  ordre là ?

Tout en ne sachant absolument rien, hormis ce que la justice Argentine nous en dit.

Une femme, ou un homme d'ailleurs, peut tout à fait accepter de suivre une personne dans sa chambre d'hôtel, afin de continuer une conversation, boire un verre, se reposer, attendre un taxi etc... sans aucune volonté d'avoir une relation sexuelle avec ladite personne, sans y consentir. 

Dès lors qu'une personne consent à une relation sexuelle, elle ne consent toutefois pas à toutes les pratiques sexuelles. 

Ce n'est visiblement pas un luxe de rappeller ces deux fondamentaux. 

S'agissant de cette affaire, elle semble bien plus compliquée qu'elle n'y paraît, d'autant que le droit argentin n'est pas le droit français, et que nous avons les informations qui filtrent au travers la presse argentine dans le meilleur des cas, française (peut-être avec un biais) dans le pire.