Déficit : les retraités doivent passer à la caisse .

il y a 24 minutes, Danoketian a dit :

Dure pas forcément mais ont eut des métiers qui rapporte, nuances. 

... des métiers qui rapportent ??? Mais ils étaient au boulot avant leurs employés s'ils en avaient et après .... Ils travaillaient combien d'heures ????

Je n'ai jamais connu quelqu'un a mon époque qui n'a pas transpirer pour obtenir ce qu'il a obtenu ... Les riches héritiers étaient rares ....

C'est vrai qu'il y avait du travail mais nos parents et nous minots  s'étaient farcis une guerre ... donc il fallait construire remettre la machine en route mais a quel prix ceux -là de nos parents n'ont pas fait des centenaires beaucoup et nous les minots on est pour certains encore là mais la vie a été rude ... oui nous avons eu les 30 glorieuses et alors on les a mérité merde .... 

Y'avait pas le RSA etc... 2 francs gagnés c'était d'office 50 ou 75 cts dans la cagnote ... et ainsi avons pu oui devenir propriétaires de nos modestes logements ! ... Les survivants de ce temps là dont je suis vous prie de vous rappeler vos grands'parents qui ne pouvaient vous offrir qu'une tablette de chocolat a Noêl !!!

il y a une heure, Fantasio128 a dit :

Le peu de retraités que je connais et qui me sont proches sont riches.

Etant moi-même un "jeune" retraité (puisque n'ayant pu bénéficier de la retraite qu'à 65 ans), la très grande majorité de mes proches (amis, famille, etc.) sont dans la même tranche d'âge que moi (+de 65 ans).

Et force m'est de constater qu'il y a une TRES infime minorité d'entre eux ... qui sont "riches" ??

Après, oui, une proportion assez importante d'entre eux (dont mon épouse et moi ...) , même avec des "petits/moyens" salaires, ont économisé ou/et ont pris ont des crédits (à +ou- long terme,) pour être propriétaire de leur logements ...

Après, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais, à l'époque, le paiement d'un crédit ne coutait pas fondamentalement cher que le paiement d'un loyer ..?
Sauf que, contrairement à une location, il vous engageait sur, au minimum, une décennie ??
Ce qui n'est malgré tout pas un "choix" facile à faire !

C'est celui que nous avons malgré tout fait ... sans pourtant savoir que la hausse de l'immobilier nous serait "favorable". 

Mais, au final, doit-on vraiment reprocher à certains retraités (quand ils étaient jeunes !!) de s'être comportés en "fourmi" ... plutôt qu'en "cigale" ?

Parce que la pseudo "richesse" des retraités, principalement du fait de leur patrimoine, ils l'ont acquises ... quand ils étaient "jeunes" ?? 

il y a 35 minutes, Fantasio128 a dit :

Le peu de retraités que je connais et qui me sont proches sont riches. Ils font partis du haut du panier. Ils partent en vacances pratiquement tous les mois, voyagent, consomment, vont au restaurant en permanence, roulent en SUV, dépensent sans compter en dépenses superflues, s'achètent des habits de marques tous les mois. Ils ont vraiment la belle vie et un train de vie que n'ont pas certains actifs. Après, ils ont travaillé dur durant leur vie d'actif.  Mais après je suis bien conscient qu'il y a toutes catégories de retraités entre ceux qui ont un niveau de vie à maintenir et ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts. 

Attendez de vieillir alors et vous serez riche !

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

... des métiers qui rapportent ??? Mais ils étaient au boulot avant leurs employés s'ils en avaient et après .... Ils travaillaient combien d'heures ????

Je n'ai jamais connu quelqu'un a mon époque qui n'a pas transpirer pour obtenir ce qu'il a obtenu ... Les riches héritiers étaient rares ....

C'est vrai qu'il y avait du travail mais nos parents et nous minots  s'étaient farcis une guerre ... donc il fallait construire remettre la machine en route mais a quel prix ceux -là de nos parents n'ont pas fait des centenaires beaucoup et nous les minots on est pour certains encore là mais la vie a été rude ... oui nous avons eu les 30 glorieuses et alors on les a mérité merde .... 

Y'avait pas le RSA etc... 2 francs gagnés c'était d'office 50 ou 75 cts dans la cagnote ... et ainsi avons pu oui devenir propriétaires de nos modestes logements ! ... Les survivants de ce temps là dont je suis vous prie de vous rappeler vos grands'parents qui ne pouvaient vous offrir qu'une tablette de chocolat a Noêl !!!

Oui comme mes parents qui travaillaient beaucoup d'heures par jour mais par contre peu rémunéré. 

Et d'autres travaillaient moins mais gagnait plus comme aujourd'hui. 

Les disparités ont toujours existé mais certes il faut éviter de le dire car ça énerve ceux de droite.

On va bientôt couper les grains de riz en 4…

il y a une heure, frunobulax a dit :

Etant moi-même un "jeune" retraité (puisque n'ayant pu bénéficier de la retraite qu'à 65 ans), la très grande majorité de mes proches (amis, famille, etc.) sont dans la même tranche d'âge que moi (+de 65 ans).

Et force m'est de constater qu'il y a une TRES infime minorité d'entre eux ... qui sont "riches" ??

Après, oui, une proportion assez importante d'entre eux (dont mon épouse et moi ...) , même avec des "petits/moyens" salaires, ont économisé ou/et ont pris ont des crédits (à +ou- long terme,) pour être propriétaire de leur logements ...

Après, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais, à l'époque, le paiement d'un crédit ne coutait pas fondamentalement cher que le paiement d'un loyer ..?
Sauf que, contrairement à une location, il vous engageait sur, au minimum, une décennie ??
Ce qui n'est malgré tout pas un "choix" facile à faire !

C'est celui que nous avons malgré tout fait ... sans pourtant savoir que la hausse de l'immobilier nous serait "favorable". 

Mais, au final, doit-on vraiment reprocher à certains retraités (quand ils étaient jeunes !!) de s'être comportés en "fourmi" ... plutôt qu'en "cigale" ?

Parce que la pseudo "richesse" des retraités, principalement du fait de leur patrimoine, ils l'ont acquises ... quand ils étaient "jeunes" ?? 

Je pense qu'il y a tout un tas de facteurs qui jouent, par exemple le nombre plus élevé de divorces. On s'appauvrit quand on se sépare, (ou quand on vit seul tout simplement) ça les gens ne s'en rendent pas forcément compte.

De même qu'un EHPAD coûte une blinde comparé au fait de vivre avec ses aînés ect ...

il y a une heure, ouest35 a dit :

Vous la sentez moins quand vous gagnez 5000 euros par mois que lorsque vous avez une retraite de 1000 euros ! Un euros en plus sur 10 articles n'a pas la même valeur chez l'un et l'autre bien que ce soit en tout 10 euros en plus  !  Chez le retraité en un seul panier il a bouffé une journée de recette tandis que le cadre a 5000 euros il s'en fout c'est la valeur de son paquet de cigarettes !

Oui l'inflation n'a pas les mêmes répercussions pour tout le monde !

Je ne parle pas non plus de la répercussion sur les uns ou les autres...mais du fait que chacun y a eu droit...les entreprises par l'augmentation de leurs charges liées non seulement à  l'énergie mais aussi aux prix de leurs matières premières...c'est un tout!

Il y a 20 heures, MASSOT a dit :

Quand on parle des plus petites retraites, on parle surtout de l’ASPA ou du SASPA qui concernent des personnes qui ont peu travaillé, voire jamais travaillé. Cela correspond à ce qu’on nommait avant le minimum vieillesse. Dés lors, ils ne sont pas très légitimes à être exclus du gel de l’indexation.

Minimum vieillesse qui atteint les sommes des petites retraites après des annuités complètes...être des femmes et la catégorie pro. comptent bien plus que les revenus réels touchés...

A quoi a donc servi que nous travaillions durant des décennies pour que d'autres aient le même profit à la retraite en n'ayant ou jamais ou peu travaillé?

Nous aurions bien mieux fait de rester chez nous à nous occuper de nos gosses...comme nous le disaient les syndicats dans les années 60 au moment de l'automatisation de nos chaines...

il y a une heure, Danoketian a dit :

Oui comme mes parents qui travaillaient beaucoup d'heures par jour mais par contre peu rémunéré. 

Et d'autres travaillaient moins mais gagnait plus comme aujourd'hui. 

Les disparités ont toujours existé mais certes il faut éviter de le dire car ça énerve ceux de droite.

 

C'est plutôt l'envie de ceux de gauche...

il y a une heure, frunobulax a dit :

Etant moi-même un "jeune" retraité (puisque n'ayant pu bénéficier de la retraite qu'à 65 ans), la très grande majorité de mes proches (amis, famille, etc.) sont dans la même tranche d'âge que moi (+de 65 ans).

Et force m'est de constater qu'il y a une TRES infime minorité d'entre eux ... qui sont "riches" ??

Après, oui, une proportion assez importante d'entre eux (dont mon épouse et moi ...) , même avec des "petits/moyens" salaires, ont économisé ou/et ont pris ont des crédits (à +ou- long terme,) pour être propriétaire de leur logements ...

Après, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais, à l'époque, le paiement d'un crédit ne coutait pas fondamentalement cher que le paiement d'un loyer ..?
Sauf que, contrairement à une location, il vous engageait sur, au minimum, une décennie ??
Ce qui n'est malgré tout pas un "choix" facile à faire !

C'est celui que nous avons malgré tout fait ... sans pourtant savoir que la hausse de l'immobilier nous serait "favorable". 

Mais, au final, doit-on vraiment reprocher à certains retraités (quand ils étaient jeunes !!) de s'être comportés en "fourmi" ... plutôt qu'en "cigale" ?

Parce que la pseudo "richesse" des retraités, principalement du fait de leur patrimoine, ils l'ont acquises ... quand ils étaient "jeunes" ?? 

Ouais...et la vie quelques fois leur enlève ce "privilège"...à se demander s'il ne vaut pas mieux rester locataire...ou s'acheter un bon bout de terrain, y mettre un bungalow et se la couler douce...ce serait à refaire, c'est ce que je ferais! enrichir les banques qui ont poussé comme des champignons...ouaip!

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Minimum vieillesse qui atteint les sommes des petites retraites après des annuités complètes...être des femmes et la catégorie pro. comptent bien plus que les revenus réels touchés...

A quoi a donc servi que nous travaillions durant des décennies pour que d'autres aient le même profit à la retraite en n'ayant ou jamais ou peu travaillé?

Nous aurions bien mieux fait de rester chez nous à nous occuper de nos gosses...comme nous le disaient les syndicats dans les années 60 au moment de l'automatisation de nos chaines...

Je ne sais pas trop ce qu'il en sera quand ce sera mon tour mais j'ai cru comprendre que le prorata commençait seulement à 30 annuités cotisées. Ça veut dire que, peu importe si tu n'as jamais travaillé ou si tu as mettons 25 annuités, le minimum retraite sera le même ? Si j'ai bien compris c'est clair que ça fout un peu les nerfs 

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

C'est plutôt l'envie de ceux de gauche...

Bah ceux de gauche se contente du nécessaire et ceux de droite en veulent toujours plus d'où les disparités mais rien de nouveau et la majorité de la population le sait et chacun et chacune se débrouille comme il peut. 

Le but de ceux de droite est de faire croire que ceux de gauche sont comme eux mais ils sont tellement prévisible que beaucoup de gauche sont dans l'abstention. 

il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Bah ceux de gauche se contente du nécessaire et ceux de droite en veulent toujours plus d'où les disparités mais rien de nouveau et la majorité de la population le sait et chacun et chacune se débrouille comme il peut. 

Le but de ceux de droite est de faire croire que ceux de gauche sont comme eux mais ils sont tellement prévisible que beaucoup de gauche sont dans l'abstention. 

Ceux que vous voyez sur les routes des vacances, dans les avions pour des cieux plus cléments sont à majorité de gauche...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ceux que vous voyez sur les routes des vacances, dans les avions pour des cieux plus cléments sont à majorité de gauche...

Je fuis les routes des vacances, je ne prends jamais l'avion...

Les cieux cléments, je les ai ici : Je viens de me baigner !

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Ceux que vous voyez sur les routes des vacances, dans les avions pour des cieux plus cléments sont à majorité de gauche...

Faux comme dab tu dis n'importe quoi mais bon pas grave on est habitué. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Minimum vieillesse qui atteint les sommes des petites retraites après des annuités complètes...être des femmes et la catégorie pro. comptent bien plus que les revenus réels touchés...

A quoi a donc servi que nous travaillions durant des décennies pour que d'autres aient le même profit à la retraite en n'ayant ou jamais ou peu travaillé?

Nous aurions bien mieux fait de rester chez nous à nous occuper de nos gosses...comme nous le disaient les syndicats dans les années 60 au moment de l'automatisation de nos chaines...

C'est clair que si il n'y avait que la retraite de la sécurité sociale il vaut mieux ne pas travailler, c'est évident. Aujourd'hui l'ASPA à laquelle sont éligibles les personnes qui n'ont jamais travaillé et donc cotisé est d'un montant de : 1012€/mois pour une personne seule. Pour info moi qui ai cotisé pendant 43 ans je ne touche que 1060€ NET de retraite personnelle de base après les prélèvements sociaux soit une différence de seulement 48€ entre un mec qui s'est crevé le cul pendant plus de 40 ans et un autre qui est resté dans son canapé au rsa toute sa vie.La seule chose qui fait la différence c'est que quand tu bosses tu cotises en plus à une assurance complémentaire et c'est ce qui te permet d'avoir une bonne retraite. La retraite de la sécu est une véritable honte qui gaspille l'argent des cotisants du privé et il ne faut guère chercher plus loin pour savoir ce qui cause son déficit avec ajouté à ça le calcul des retraites beaucoup plus généreux sur les 6 derniers mois de salaire dans le public contre les 25 meilleures années dans le privé. Nos gouvernants n'ont pas réformé ça et le déficit va donc continuer à se creuser et les retraités qui ont bossé vont continuer à être considérés comme des privilégiés, encore une fois UNE VÉRITABLE HONTE !!

il y a 7 minutes, apis 32 a dit :

Je fuis les routes des vacances, je ne prends jamais l'avion...

Les cieux cléments, je les ai ici : Je viens de me baigner !

Surtout qu'elle dit n'importe quoi. 

J'ai pris l'avion une seule fois et la majorité sont des gens aisés et de droite vu que j'avais parlé avec eux. 

il y a 5 minutes, LAKLAS a dit :

C'est clair que si il n'y avait que la retraite de la sécurité sociale il vaut mieux ne pas travailler, c'est évident. Aujourd'hui l'ASPA à laquelle sont éligibles les personnes qui n'ont jamais travaillé et donc cotisé est d'un montant de : 1012€/mois pour une personne seule. Pour info moi qui ai cotisé pendant 43 ans je ne touche que 1060€ NET de retraite personnelle de base après les prélèvements sociaux soit une différence de seulement 48€ entre un mec qui s'est crevé le cul pendant plus de 40 ans et un autre qui est resté dans son canapé au rsa toute sa vie.La seule chose qui fait la différence c'est que quand tu bosses tu cotises en plus à une assurance complémentaire et c'est ce qui te permet d'avoir une bonne retraite. La retraite de la sécu est une véritable honte qui gaspille l'argent des cotisants et il ne faut guère chercher plus loin pour savoir ce qui cause son déficit avec ajouté à ça le calcul des retraites beaucoup plus généreux sur les 6 derniers mois de salaire dans le public contre les 25 meilleures années dans le privé. Nos gouvernants n'ont pas réformé ça et le déficit va donc continuer à se creuser et les retraités qui ont bossé vont continuer à être considérés comme des privilégiés, encore une fois UNE VÉRITABLE HONTE !!

Pour l'Egalité on repassera!

à l’instant, Morfou a dit :

Pour l'Egalité on repassera!

Surtout pour la justice !!

il y a 13 minutes, apis 32 a dit :

Je fuis les routes des vacances, je ne prends jamais l'avion...

Les cieux cléments, je les ai ici : Je viens de me baigner !

Vous faites partie des privilégiés?

Le radar gauchiste s'affole dès que l'on parle "privilèges de gauche"...c'est quand même marrant...

à l’instant, LAKLAS a dit :

Surtout pour la justice !!

Ce qui est, pour moi, l'équivalent!

Mais Liberté Egalité Fraternité quand je dis que c'est un mensonge éhonté...