Pourquoi les pays arabo-musulmans se taisent ??

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi les 200 000 morts de la guerre civile en Algérie entre militaires et islamistes dans les années 90 n'a-t-elle éveillé aucune compassion de la part de l'ensemble des pays musulmans?

La Libye a aidé le gouvernement algérien durant cette période de plus l’Algérie a été isolée de la scène internationale pendant ces 10 ans car le monde estimait qu’il y avait des violations des droits de l’homme par le gouvernement algérien. Le 11 septembre a changé la perception et a révélé le danger du terrorisme islamiste mais l’Algérie était sur la fin. . Avant cela c’est le gouvernement algérien qui était considéré comme méchants pas les islamistes. Les pays qui exprimaient leur soutien au gouvernement algérien  étaient conspués. Je m’en souviens très bien, il faut revoir la presse internationale de l’époque. 

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi le demi million de morts syriens dans le cadre du "printemps arabe" n'a-t-il suscité aucune émotion de la part des pays musulmans?

Tu plaisantes ou tu ignores le sujet? La Syrie a été suspendue de la ligue arabe afin de punir El Assad. L’AS et le Qatar ont aidé les groupes d’opposition aux côtés des occidentaux. La Turquie le Liban la Jordanie ont accueilli de nombreux réfugiés sans compter l’aide humanitaire and co. 

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi les 377 000 morts yéménites ont-ils laissé indifférent l'ensemble des pays arabo musulmans?

 

Encore faux, où se réfugient les yéménites, qui leur apporte de l’aide ? 

La plupart des pays arabes sont coordonnés avec les mafias unies pour l’aide humanitaire dans le coin. 

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi le nombre impressionnant d'attentats islamistes dans le monde mais aussi dans des pays arabes = 167 000 victimes n'ont pas particulièrement ému les pays arabo musulmans?

Tu regardes uniquement BFM et c News. La plupart coopère avec les occidentaux dans le cadre de la lutte contre le terrorisme et font aussi ce qu’ils peuvent. 

il y a une heure, hanss a dit :

La plupart des pays arabes sont coordonnés avec les mafias unies pour l’aide humanitaire dans le coin. 

Tu regardes uniquement BFM et c News. La plupart coopère avec les occidentaux dans le cadre de la lutte contre le terrorisme et font aussi ce qu’ils peuvent. 

Fais preuve d'imagination!! ne rentre pas dans ce cercle de gens qui ne savent que balancer ce genre de phrase stérile à leurs interlocuteurs. Sans rien connaître d'eux.

"tu regardes trop, ou que,  BFM ou CNews".

Passe à autre chose.

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi les pays arabo musulmans ne s'insurgent pas contre les innombrables crimes de Boko Haram?

Encore une fois c’est faux. Ils coopèrent militairement et dans le cadre humanitaire mais encore une fois derrière Boko truc y’a l’AS et derrière l’AS il y a tonton SAM. 

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Fais preuve d'imagination!! ne rentre pas dans ce cercle de gens qui ne savent que balancer ce genre de phrase stérile à leurs interlocuteurs. Sans rien connaître d'eux.

"tu regardes trop, ou que,  BFM ou CNews".

Passe à autre chose.

 

Comment tu peux affirmer cela sans même chercher un semblant d’info??

Le 07/10/2024 à 23:53, Kyoshiro02 a dit :

Parce que Boko Haram fait les affaires des autres pays arabo musulmans : un groupe qui détruit un pays comme le Mali va faire les intérêts du pays voisins qui va s'arranger pour le coloniser et l'annexer par la suite.

Non c’est parce qu’il y a l’AS derrière et que derrière l’AS y’a les USA. 

Je rappelle aussi que le Qatar a fait un bon gros chèque à Sarko pour la guerre en Libye car le Qatar était très ému du sort des Libyens 

il y a 15 minutes, Pierrot89 a dit :

La population mondiale augmente, mais le taux de fécondité diminue significativement.

Cela signifie que la population mondiale va plafonner dans le futur et on en voie les symptômes et conséquences dans plusieurs pays (Chine, Japon, Europe ...).

Ceci dit est-ce un mal? La plupart des économies mondiales fonctionnent grâce aux ressources fossiles qui finiront par se tarir; nos sociétés  sont  des colosses aux pieds d'argile: quand les transports et les échanges  ne seront plus assurés on se retrouvera avec des populations affamées assiégées dans les villes et vivant essentiellement dans des environnements artificialisés qui ne produisent aucune nourriture. La suite est facile à imaginer. Surtout si l'environnement péri urbain est aride et peu giboyeux comme dans les pays méditerranéens. (Les partis animalistes qui veulent prendre soin de la biodiversité et restaurer les chaînes alimentaires  dans les campagnes ne sont pas composés que de doux dingues écolos qui fument la moquette!)

Songez qu'il a fallu près de 12 000 ans pour parvenir à ce que nos sociétés passent de quelques tribus disséminées çà et là  à 1 milliard d'habitants et qu'il n'a fallu que 125 ans pour que nous passions de un milliard à 8 milliards et moins de 300 millions d'habitants sur terre. Pour vous démontrer à quel point la bombe démographique s'est emballée  songez donc que nous avons atteint :

7 500 000 000 de terriens en  le 20 avril 2017

8 000 000 000 de terriens en juillet 2022

 à peu près 8 226 000 000 de terriens  en 2024

 et que nous avons presque doublé  en 7 ans sur terre l'effectif de la  population MONDIALE qui était présente sur terre au Moyen âge  ( qui était 400 millions de personnes)  et   que  nos ancêtres ont mis des millénaires à susciter!!!

Le renouvellement de  population mondiale est devenu si important que le  flot humain  remplace vite  (et dépasse en nombre) celui qui s'est évaporé dans les convulsions de l'histoire!

Il y a 16 heures, DKKRR a dit :

Surtout que, comme il me semble vous l'avoir démontré, il n'y a aucun lien entre taux de religiosité et taux de natalité, puisque les chiffres démontrent que des états religieux se trouvent aux deux extrémités de la chaine (à moins que vous ne puissiez nous démontrer que, par-exemple, les Saoudiens, les Qataris et les Emiratis sont bien moins religieux que les Burkinabais et les Ivoiriens par-exemple).

Prétendre qu’il n’y a aucun lien entre religiosité et taux de natalité est une négation de la réalité.

Qu’est-ce qui génère une diminution de la natalité dans une population ? Deux choses.

D’une part l’amélioration des capacités cognitives de la population. Toutes les populations qui n’ont pas encore eu le temps et les possibilités d’évoluer vers des connaissances scientifiques suffisantes considèrent que le nombre d’enfants qu’ils vont avoir ne dépend pas d’eux. Seules les propensions naturelles qui gèrent les humains les mènent. C’est-à-dire en l’occurrence les pulsions sexuelles. Dans toutes les régions de la planète, les couches les plus défavorisées de la population sont celles qui ont le plus d’enfants. Phénomène lié à l’ignorance des populations concernées.

Les immigrés musulmans de ces dernières décennies en donnent une excellente illustration. Les algériens que nous sommes allés chercher en Algérie il y a 50 ans venaient tous de familles d’au moins 10 enfants. Souvent davantage. Leurs enfants, aujourd’hui, qui se sont parfaitement intégrés à la population française, n’ont plus que deux ou trois enfants, au maximum, comme les familles françaises catholiques ou juives.

Et leurs petites filles disent qu'elles n'auront qu'un ou deux enfants.

Nier que ce sont leurs conditions de vie qui sont d’abord la cause de cette situation, est un aveuglement volontaire, ou une incompréhension totale du monde d’aujourd’hui.

Ou plus probablement la volonté de vouloir camoufler l'entrisme en cours.

C’est l’amélioration des capacités cognitives des populations, jointe aux possibilités financières,  qui entraîne la diminution du taux de natalité.   

Mais d’autre part, il est évident que la place de la religion est importante dans les mœurs des populations. Ce qui est prouvé à contrario par le fait que plus une population accède à la science et à la modernité, et plus la place de la religion diminue.

Il y a 50 ou 60 ans tous les français se mariaient à l’église et tous leurs enfants étaient baptisés. Aujourd’hui, les églises sont vides, les gens, une fois sur deux, ne se marient plus à l’église, et leurs enfants ne sont plus baptisés dans 9 cas sur 10. Même si leurs parents se sont mariés religieusement.

Il est évident que l’évolution de l’intelligence de masse des populations entraîne proportionnellement la chute des religions révélées. Le Vatican est obligé d’aller chercher ses prêtres en Amérique du Sud ou en Afrique de l’Ouest.

Et il est tout aussi évident que cette amélioration des connaissances scientifiques de base est étroitement liée à la disparition progressive des religions révélées.

L’apparition ou la résurgence de chapelles émancipées de leur maison mère, par exemple les églises pseudo protestantes qui viennent d’Amérique du Sud et qui ont remplacé les catholiques dans la christianisation à leur sauce, et la vocation missionnaire, sont un phénomène à la mode mais qui va disparaître lorsque les populations auxquelles ils s’adressent vont voir s’améliorer leurs conditions d’existence.

Et un phénomène particulier touche l’Islam en ce moment. De très nombreux musulmans immigrés récents sont entraînés par leurs maîtres à penser vers une séparation sociale d’avec les français non musulmans.  

Et l’on se retrouve avec des mosquées pleines et des rues entières monopolisées par des imams qui obtiennent des pouvoirs publics une aide pour pratiquer des rites musulmans à l’air libre. Au plus grand mépris de la laïcité.

Dans le but évident des organisateurs d’obtenir des fonds pour favoriser la construction de nouveaux lieux de prières. Et de mieux implanter des lieux de culte musulman. Et dans nombre de villes ils y sont parvenus.

Mais leurs fidèles ne se rendent pas compte qu’ils deviennent la chair à canon d’imams plus ou moins autoproclamés, qui n’ont que des visées politiques, celle des Frères Musulmans.  Et que leur but principal est d’inciter à un communautarisme de plus en plus marqué. De séparer le plus possible les musulmans des français d’origine.

Plus les masses de nouveaux immigrants seront séparés de la population de base du pays d’accueil, plus elle sera facile à diriger et manier dans le sens politique de leurs maîtres à penser, les Frères Musulmans.

Le communautariste exacerbé est la meilleure manière pour ces maîtres à penser de l’Islam de parvenir à leurs buts politiques. Grâce à la religion. Ils ne veulent pas qu’il arrive à l’Islam dont ils vivent, généralement très bien, ce qui arrive au christianisme. C’est-à-dire à une disparition programmée par désaffection des populations devenues intelligentes 

il y a une heure, hanss a dit :

La Libye a aidé le gouvernement algérien durant cette période de plus l’Algérie a été isolée de la scène internationale pendant ces 10 ans car le monde estimait qu’il y avait des violations des droits de l’homme par le gouvernement algérien. Le 11 septembre a changé la perception et a révélé le danger du terrorisme islamiste mais l’Algérie était sur la fin. . Avant cela c’est le gouvernement algérien qui était considéré comme méchants pas les islamistes. Les pays qui exprimaient leur soutien au gouvernement algérien  étaient conspués. Je m’en souviens très bien, il faut revoir la presse internationale de l’époque. 

Tu plaisantes ou tu ignores le sujet? La Syrie a été suspendue de la ligue arabe afin de punir El Assad. L’AS et le Qatar ont aidé les groupes d’opposition aux côtés des occidentaux. La Turquie le Liban la Jordanie ont accueilli de nombreux réfugiés sans compter l’aide humanitaire and co. 

Encore faux, où se réfugient les yéménites, qui leur apporte de l’aide ? 

Pourquoi faudrait soutenir des islamistes chiites et sunnites qui se combattent ?

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi les pays arabo-musulmans n'éprouvent pas la même colère, la même révolte, la même haine quand il y a conflit meurtrier entre pays musulmans?

. Pourquoi les 200 000 morts de la guerre civile en Algérie entre militaires et islamistes dans les années 90 n'a-t-elle éveillé aucune compassion de la part de l'ensemble des pays musulmans?

. Pourquoi le demi million de morts syriens dans le cadre du "printemps arabe" n'a-t-il suscité aucune émotion de la part des pays musulmans?

. Pourquoi les 377 000 morts yéménites ont-ils laissé indifférent l'ensemble des pays arabo musulmans?

. Pourquoi le nombre impressionnant d'attentats islamistes dans le monde mais aussi dans des pays arabes = 167 000 victimes n'ont pas particulièrement ému les pays arabo musulmans?

. Pourquoi les pays arabo musulmans ne s'insurgent pas contre les innombrables crimes de Boko Haram?

 

 

A chaque fois qu'il y a quelque part dans le monde un conflit meurtrier entre pays musulmans, il y a une chape de plomb.

En revanche au moindre conflit entre un pays arabo musulman et un pays occidental ou non arabo musulman, l'ambiance est différente.

Il faut en revenir aux accords tripartites de 1950 entre  USA, Royaume uni et Grande Bretagne qui délimitaient les pays du Moyen Orient...Et dont l'URSS s'est exclue parce qu'elle désapprouvait la création de l'Etat d'Israël. Selon ces accords, ces trois états se coaliseraient pour défendre les pays attaqués en cas d'agression et enverraient des troupes . Donc, à chaque fois qu'un état occidental intervient, cela provoque des émois. Voilà, voilà, tu sais tout maintenant. Pour ce qui est des problèmes internes à chaque pays, les états doivent se débrouiller tout seuls comme des grands, puisqu'ils ont acquis leur indépendance...

Le 08/10/2024 à 16:13, MadeleinedeProut a dit :

Qu'importe s'il y a erreur entre arabe, musulman et arabo musulman.

La finalité est la même, à savoir pas d'émotion de la part des pays arabo musulmans concernant les guerres voire génocides cités, dont des arabo musulmans ont été victimes de la part d'arabo musulmans.

C'est cela qui est à retenir.

Pour une fois, au moins, ils n'auront rien à reprocher au grand méchant colon occidental et  auront réglé leurs problèmes entre eux...

Le 09/10/2024 à 12:56, querida13 a dit :

Parce qu'ils sont tous  concurrentiels sur l 'écosystème du territoire nord africain.

A  98% musulman...

la réponse est simple, ça s'appelle le nucléaire, l'aviation militaire et les missiles.

pourquoi les états arabes n'ont pas été fichu de faire la meme chose que la corée du nord pour etre à l'abri des délires etats-uniens je me pose encore la question.

Le 09/10/2024 à 13:41, DKKRR a dit :

 

Ce qui signifie que les Qataris et les Emiratis sont de mauvais Musulmans (ils ont un taux de natalité inférieur à la France), les Monégasques et les habitants de Saint-Marin de mauvais Chrétiens (puisqu'ils ont parmi les + faibles taux de natalité au monde).

 

 

 

 

Je pense que la petitesse des territoires de ces pays-là a été un frein à leur prétention natalistes mais bon, ils ont encore de la marge par rapport à Hong Kong qui comporte une densité de presque 6 600 habitants au km2! ( d'ailleurs Hong Kong a elle aussi  fini par comprendre la leçon car désormais elle a un des taux de natalité parmi les plus faibles au monde!)

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Pourquoi faudrait soutenir des islamistes chiites et sunnites qui se combattent ?

Il n’est pas question de shiite sunnite là mais de la guerre civile d’Algérie primo deuxio excuse mais dans certains cas notamment concernant la guerre en Syrie n’importe qui était soutenu dans l’opposition contre Assad et après contre Daesch alors chut chut et je rappelle que l’opposition libyenne soutenue était pas mal elle non plus question terro islamistes. 
J’en reviens à mon constat de base malheureux mais vrai, l’Algérie a été mise au ban pendant la décennie noire parce que le gouvernement était considéré comme violant les droits de l’homme, ce qui n’est pas faux et c’est le 11 septembre qui a fait changer la donne depuis tout ce petit monde c’est gouvernent Algérien puissance 1000 niveau lutte contre le terro. Les droits de l’homme tout le monde s’asseoit dessus. 

Le 09/10/2024 à 13:41, DKKRR a dit :

Donc les Chrétiens et les Musulmans qui suivent le mieux leur religion sont pauvres et Africains ? Puisque ce sont les pays les + pauvres et majoritairement les pays Africains qui sont concernés par de forts taux de natalité ?

Tiens donc, on remarque encore la corrélation entre richesses, développement et taux de natalité. Tandis qu'en matière de religion on ne la remarque pas du tout puisque en haut et en bas de la liste il y a des pays Chrétiens ET Musulmans.

 

 

 

Tes questions m'ont encouragée à faire quelques recherches que je n'avais pas le temps de faire hier. 

L'Afrique comporte  45% de musulmans; Mais il faut prendre en considération le fait que 98% des nord- africains pratiquent l'Islam contre 30% en Afrique subsaharienne. L'islam a été importé en Afrique subsaharienne avec les caravanes qui pratiquaient le commerce et quelques djihads .

 Parlons des records de fécondité masculine encouragée par la pratique de la polygamie, les mariages précoces avec des adolescentes peu éduquées...Et par l'absence de culture scientifique autour de tout ce qui concerne la procréation et la contraception, avec ces chiffres concernant le nombre d'enfants par homme au:

Sahel:13,6

 Niger:13,5

Sud Soudan du Sud:13,5

Tchad:12,1

Il y a 21 heures, DKKRR a dit :

 

Personne n'est parfait.

D'habiter à Marseille qu'à Paris? Certes, mais on est plus proches de l'Afrique que n'importe qui en France!

La nation arabe n'existant pas et les musulmans étant en conflit (comme les chrétiens) on observe certes, une solidarité au Proche Orient des populations mais les politiques, à la tète de leur pays ont une diplomatie réaliste.

Je n'ai pas observé que, lors des conflits en Irlande du Nord entre les Catholiques et les Anglicans que la France ou l'Italie ou l'Espagne proposaient d'envoyer des troupes militaires pour soutenir les Catholiques Irlandais, ni l'Allemagne, la Suède, la Suisse, les Pays Bas se proposaient d'envoyer des troupes militaires pour soutenir les Protestants d'Irlande du Nord.

Ces conflit ont plus une origine culturelle, voire ethnique, coloniale que religieuse et c'est très bien ainsi.

Il y a 4 heures, querida13 a dit :

Je pense que la petitesse des territoires de ces pays-là a été un frein à leur prétention natalistes mais bon, ils ont encore de la marge par rapport à Hong Kong qui comporte une densité de presque 6 600 habitants au km2! ( d'ailleurs Hong Kong a elle aussi  fini par comprendre la leçon car désormais elle a un des taux de natalité parmi les plus faibles au monde!)

Rectificatif non, finalement Monaco est la deuxième ville la plus peuplée du monde après Macao ces deux villes avoisinent 19 000 hab au km2

Le 09/10/2024 à 11:09, DKKRR a dit :

Vous avez pris les 3 premiers car cela vous arrange, mais ça n'a aucun sens. Si on veut avoir une vue + objective d'un schéma que l'on dénonce, on regarde + large et on considère donc un + grand ensemble. En l'occurrence, si l'on s'intéresse aux pays à fort taux de natalité, il est factuel qu'une bonne partie sont des pays Chrétiens (la majorité dans les 20 premiers) et cela contredit totalement le raisonnement considérant qu'il s'agissait là de l'apanage de populations Musulmanes.

Que vous le vouliez ou non, c'est un fait. C'est + lié à des conditions d'existence qu'à la religion. D'ailleurs, le Qatar et les Emirats ont des taux de natalité inférieurs à la France, lors même qu'ils sont Musulmans. Mais leurs ressortissants sont + riches que les Français. Ceci expliquant, en partie, sans doute cela.

Wiki 

C'est le résultat d'une étude se basant notamment sur l'âge et la fécondité. La natalité dans les pays de religion musulmane étant plus forte que celle des pays à dominante chrétienne, The Guardian.6 avr. 2017

Vous essayez vraiment de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. 

Nous faire croire que le taux de naissance est plus élevé chez les chrétiens que chez les musulmans C'est n'importe quoi.

Les statistiques  disent l'inverse et l'islam recommande d'avoir le plus de descendance possible. Les chrétiens en occident subissent un défaut de natalité.

Vous vous discréditez totalement.

Le 07/10/2024 à 21:47, MadeleinedeProut a dit :

Pourquoi les pays arabo-musulmans n'éprouvent pas la même colère, la même révolte, la même haine quand il y a conflit meurtrier entre pays musulmans?

. Pourquoi les 200 000 morts de la guerre civile en Algérie entre militaires et islamistes dans les années 90 n'a-t-elle éveillé aucune compassion de la part de l'ensemble des pays musulmans?

. Pourquoi le demi million de morts syriens dans le cadre du "printemps arabe" n'a-t-il suscité aucune émotion de la part des pays musulmans?

. Pourquoi les 377 000 morts yéménites ont-ils laissé indifférent l'ensemble des pays arabo musulmans?

. Pourquoi le nombre impressionnant d'attentats islamistes dans le monde mais aussi dans des pays arabes = 167 000 victimes n'ont pas particulièrement ému les pays arabo musulmans?

. Pourquoi les pays arabo musulmans ne s'insurgent pas contre les innombrables crimes de Boko Haram?

 

 

A chaque fois qu'il y a quelque part dans le monde un conflit meurtrier entre pays musulmans, il y a une chape de plomb.

En revanche au moindre conflit entre un pays arabo musulman et un pays occidental ou non arabo musulman, l'ambiance est différente.

Cette question en amène une autre : comment se fait-il que certains soient sensibles à la mort des enfants israéliens du 17 octobre 2024 mais insensibles à la mort des enfants palestiniens sous les bombardements, et vive versa ?

Nous pourrions penser, dans un pays qui pense l'universel par définition, que la mort d'un enfant quel qu'il soit, devrait être un scandale, avec un fort impact sur la sensibilité.

Or non. Je vois se manifester une sensibilité extrême face à un enfant massacré dans une guerre, mais c'est une sensibilité qui clignote selon l'appartenance communautaire de l'enfant. 

Appartenance communautaire...

La sensibilité ne serait donc pas spontanée, elle serait contrôlée par l'appartenance communautaire ?

Toute guerre est une infâmie...Les plus faibles paient les pots cassés...