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Au Havre, une patiente dangereuse met l’hôpital psychiatrique sous tension

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Pirene

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)

https://www.leparisien.fr/seine-maritime-76/au-havre-une-patiente-dangereuse-met-lhopital-psychiatrique-sous-tension-02-11-2024-KEVQYRQS7ZAR5NOB5YWQ6AB2Q4.php?at_creation=Le Parisien&at_campaign=Partage Twitter CM&at_medium=Social media
Depuis plusieurs semaines, la présence d’une patiente particulièrement dangereuse au sein de l’hôpital psychiatrique Pierre-Janet du Havre (Seine-Maritime) a provoqué une vague d’arrêts de travail dans l’établissement. Sa direction peine à trouver une solution.

Depuis plusieurs semaines, l’hôpital psychiatrique Pierre-Janet au Havre (Seine-Maritime) fait face à une situation alarmante. La raison ? Une patiente particulièrement difficile à prendre en charge et potentiellement dangereuse a été admise dans ses services.

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 163 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Toute la beauté cathartique de son parcours de soins en mettant ainsi à l'amende l' établissement hospitalier psychiatrique qui aura eu la folie de vous accueillir ...

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Membre, bisounourse radicalisée, 70ans Posté(e)
apis 32 Membre 7 085 messages
70ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

Nous n'allons pas résoudre le problème ici.

Elle est là où elle doit être, c'est aux responsables des structures de santé psychiatriques de mettre les moyens là où ils sont nécessaires.

C'est loin d'être le cas, l'UNAFAM fait ce qu'elle peut pour que ça change...

https://www.unafam.org/

Modifié par apis 32
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 846 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

ah mais le ministre barnier a dit qu'il faisait de la santé mentale la priorité de 2025, il va donc augmenter très largement le budget des hôpitaux psychiatriques. Quelqu'un y croit ? 

Hôpitaux psychiatrique qui voit leur budget diminuer d'années en années, mettant les patients, leurs familles, les soignants et la société en grandes difficultés selon les différents troubles, sachant que la santé mentale des français s'aggrave, et que l'âge des personnes en souffrance psychique est de plus en plus jeunes. 

  • Merci 1
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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 16 444 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Axo lotl a dit :

ah mais le ministre barnier a dit qu'il faisait de la santé mentale la priorité de 2025, il va donc augmenter très largement le budget des hôpitaux psychiatriques. Quelqu'un y croit ? 

Hôpitaux psychiatrique qui voit leur budget diminuer d'années en années, mettant les patients, leurs familles, les soignants et la société en grandes difficultés selon les différents troubles, sachant que la santé mentale des français s'aggrave, et que l'âge des personnes en souffrance psychique est de plus en plus jeunes. 

Oui, c'est sûr qu'avec 3200 milliards d'euros d'endettement public et 50 milliards d'euros à débourser chaque année pour le service de la dette, il y a moyen d'augmenter le budget des hôpitaux psychiatriques !

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 820 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 3 heures, apis 32 a dit :

Nous n'allons pas résoudre le problème ici.

Elle est là où elle doit être, c'est aux responsables des structures de santé psychiatriques de mettre les moyens là où ils sont nécessaires.

C'est loin d'être le cas, l'UNAFAM fait ce qu'elle peut pour que ça change...

https://www.unafam.org/

L’UNAFAM ? quel rapport ?

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Membre, bisounourse radicalisée, 70ans Posté(e)
apis 32 Membre 7 085 messages
70ans‚ bisounourse radicalisée,
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il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

L’UNAFAM ? quel rapport ?

L'objectif de L'UNAFAM c'est de défendre les droits des personnes en situation de handicap et leurs familles.

Donc le rapport me semble évident...

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 820 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 8 minutes, apis 32 a dit :

L'objectif de L'UNAFAM c'est de défendre les droits des personnes en situation de handicap et leurs familles.

Donc le rapport me semble évident...

Il vous semble .. mais pour moi pas .

UNAFAM  est un syndicat . 

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Membre, Les frayeurs ne sont pas toujours instructive, 44ans Posté(e)
Ptitissus Membre 107 messages
Forumeur activiste‚ 44ans‚ Les frayeurs ne sont pas toujours instructive,
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Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

ah mais le ministre barnier a dit qu'il faisait de la santé mentale la priorité de 2025, il va donc augmenter très largement le budget des hôpitaux psychiatriques. Quelqu'un y croit ? 

Hôpitaux psychiatrique qui voit leur budget diminuer d'années en années, mettant les patients, leurs familles, les soignants et la société en grandes difficultés selon les différents troubles, sachant que la santé mentale des français s'aggrave, et que l'âge des personnes en souffrance psychique est de plus en plus jeunes. 

L objectif je crois c est de veiller aux grains et attendre que l'eau passe sous les ponts..Mais il faut savoir aussi que souvent dans l univers psychiatrique les patients sont laissés un peu à l abandon faute de bonne volonté , malheureusement le sort de cette passiante sera celui d une  femme difficilement à mettre exactement sur pieds,mais j encourage quand même les professionnels à se pencher sur cette forme de tiranie que vivent les malades.

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Membre, bisounourse radicalisée, 70ans Posté(e)
apis 32 Membre 7 085 messages
70ans‚ bisounourse radicalisée,
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il y a 14 minutes, Sittelle a dit :

Il vous semble .. mais pour moi pas .

UNAFAM  est un syndicat . 

J'ai mis le lien plus haut...

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 846 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Ptitissus a dit :

L objectif je crois c est de veiller aux grains et attendre que l'eau passe sous les ponts..Mais il faut savoir aussi que souvent dans l univers psychiatrique les patients sont laissés un peu à l abandon faute de bonne volonté , malheureusement le sort de cette passiante sera celui d une  femme difficilement à mettre exactement sur pieds,mais j encourage quand même les professionnels à se pencher sur cette forme de tiranie que vivent les malades.

Cet hôpital est visiblement en sous effectif de soignants, des professionnels qui viennent d'arriver, peut être un nombre de patients élevés, voir de patients compliqués. Ce manque de professionnels, diminuent le temps passé auprès des patients, le nombre d'activités proposées...

je connais une clinique privée de santé mentale, où chaque patient voit un psychiatre une fois par jour, au moins quelques minutes pour voir si tout va bien, il y a des plannings d'activités diverses et variées à visée thérapeutique. Mais voilà c'est une clinique très belle, des chambres agréables, des lieux de vie agréables, des soins de qualité. 

Clairement dans l'établissement où est cette femme ce n'est surement pas le cas, ce qui aggrave sans aucun doute sa crise. 

Et puis c'est une réalité que connaissent tous les soignants en psy, il y a des personnes qu'on ne peut pas soigner car la maladie est trop grave. Ils peuvent juste limiter la casse autant qu'ils peuvent.

il y a 19 minutes, Sittelle a dit :

Il vous semble .. mais pour moi pas .

UNAFAM  est un syndicat . 

non, c'est une association reconnue d'utilité publique. Apis a raison.

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Membre, bisounourse radicalisée, 70ans Posté(e)
apis 32 Membre 7 085 messages
70ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Cet hôpital est visiblement en sous effectif de soignants, des professionnels qui viennent d'arriver, peut être un nombre de patients élevés, voir de patients compliqués. Ce manque de professionnels, diminuent le temps passé auprès des patients, le nombre d'activités proposées...

je connais une clinique privée de santé mentale, où chaque patient voit un psychiatre une fois par jour, au moins quelques minutes pour voir si tout va bien, il y a des plannings d'activités diverses et variées à visée thérapeutique. Mais voilà c'est une clinique très belle, des chambres agréables, des lieux de vie agréables, des soins de qualité. 

Clairement dans l'établissement où est cette femme ce n'est surement pas le cas, ce qui aggrave sans aucun doute sa crise. 

Et puis c'est une réalité que connaissent tous les soignants en psy, il y a des personnes qu'on ne peut pas soigner car la maladie est trop grave. Ils peuvent juste limiter la casse autant qu'ils peuvent.

Quand une maladie psychiatrique devient ingérable, c'est qu'elle a été prise en charge trop tard. On revient donc au problème précédent...

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 820 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

Cet hôpital est visiblement en sous effectif de soignants, des professionnels qui viennent d'arriver, peut être un nombre de patients élevés, voir de patients compliqués. Ce manque de professionnels, diminuent le temps passé auprès des patients, le nombre d'activités proposées...

je connais une clinique privée de santé mentale, où chaque patient voit un psychiatre une fois par jour, au moins quelques minutes pour voir si tout va bien, il y a des plannings d'activités diverses et variées à visée thérapeutique. Mais voilà c'est une clinique très belle, des chambres agréables, des lieux de vie agréables, des soins de qualité. 

Clairement dans l'établissement où est cette femme ce n'est surement pas le cas, ce qui aggrave sans aucun doute sa crise. 

Et puis c'est une réalité que connaissent tous les soignants en psy, il y a des personnes qu'on ne peut pas soigner car la maladie est trop grave. Ils peuvent juste limiter la casse autant qu'ils peuvent.

non, c'est une association reconnue d'utilité publique. Apis a raison.

Oui désolé je confonds avec l’UFNAFAAM.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 46 467 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 20 heures, Pirene a dit :

https://www.leparisien.fr/seine-maritime-76/au-havre-une-patiente-dangereuse-met-lhopital-psychiatrique-sous-tension-02-11-2024-KEVQYRQS7ZAR5NOB5YWQ6AB2Q4.php?at_creation=Le Parisien&at_campaign=Partage Twitter CM&at_medium=Social media
Depuis plusieurs semaines, la présence d’une patiente particulièrement dangereuse au sein de l’hôpital psychiatrique Pierre-Janet du Havre (Seine-Maritime) a provoqué une vague d’arrêts de travail dans l’établissement. Sa direction peine à trouver une solution.

Depuis plusieurs semaines, l’hôpital psychiatrique Pierre-Janet au Havre (Seine-Maritime) fait face à une situation alarmante. La raison ? Une patiente particulièrement difficile à prendre en charge et potentiellement dangereuse a été admise dans ses services.

Le plus étonnant c'est que des instits peuvent se retrouver avec des cas pareils au sein de leur classe  et doivent s'en accommoder tant bien que mal.

Il y a 19 heures, lycan77 a dit :

Oui, c'est sûr qu'avec 3200 milliards d'euros d'endettement public et 50 milliards d'euros à débourser chaque année pour le service de la dette, il y a moyen d'augmenter le budget des hôpitaux psychiatriques !

Voilà où le bât blesse! L'argent est le nerf de la guerre et on n'en a plus!

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 846 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Le plus étonnant c'est que des instits peuvent se retrouver avec des cas pareils au sein de leur classe  et doivent s'en accommoder tant bien que mal.

ce que vous dites n'a pas de sens, une pathologie psychiatrique chez l'enfant et chez l'adulte sont différentes tant dans son expression que dans sa gravité.

que des enfants très violents sont exclus du système scolaire ou ont un temps scolaire tellement réduit qu'ils sont très peu en classe. 

donc comparé les deux situations est inappropriées. Vous n'avez jamais eu à maitriser un enfant psychiatrique violent, et encore moins un adulte en crise psychiatrique.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 46 467 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Axo lotl a dit :

ce que vous dites n'a pas de sens, une pathologie psychiatrique chez l'enfant et chez l'adulte sont différentes tant dans son expression que dans sa gravité.

que des enfants très violents sont exclus du système scolaire ou ont un temps scolaire tellement réduit qu'ils sont très peu en classe. 

donc comparé les deux situations est inappropriées. Vous n'avez jamais eu à maitriser un enfant psychiatrique violent, et encore moins un adulte en crise psychiatrique.

...Que tu dis! Comment crois-tu que ça s'est passé  l'année d'après le passage de la loi d'inclusion de 2005 dans les écoles quand il n'y avait pas d'AVS?

https;//www.lemonde.fr/education/article/2024/02/06/ecole-inclusive-alertes-sur-un-systeme-qui-craque_621497681473685-htlm

 La réalité du terrain, dépasse parfois les limites établies.

 Autre cas rencontrés au cours de ma longue vie d'enseignante qui me fait poser la question suivante:

Quelle légitimité  a une stagiaire en formation, une débutante ou une brigade de remplacement à exercer dans une CLIS?

Comment peut-on laisser des enfants malentendants à une instit qui a reçu trois heures de formation et ne s'exprime pas en LSF (langue des signes)?

Quid de l'instit qui finit l'année lessivée parce qu'on lui a laissé un enfant autiste qui hurlait, faisait des bêtises dans sa classe...Et qui, l'année suivante prendra un cours double...

Quid de l'instit qui s'est fait mordre par un enfant nouvellement arrivé que personne ne veut prendre dans son école?

 

Modifié par querida13
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 846 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, querida13 a dit :

...Que tu dis! Comment crois-tu que ça s'est passé  l'année d'après le passage de la loi d'inclusion de 2005 dans les écoles quand il n'y avait pas d'AVS?

https;//www.lemonde.fr/education/article/2024/02/06/ecole-inclusive-alertes-sur-un-systeme-qui-craque_621497681473685-htlm

 Autre cas rencontrés au cours de ma longue vie d'enseignante qui me fait poser la question suivante:

Quelle légitimité  a une stagiaire en formation, une débutante ou une brigade de remplacement à exercer dans une CLIS?

la loi d'inclusion, a permis à des tas d'enfants en situation de handicaps dont la grande grande majorité sont non violents d'être scolarisés comme le droit l'exige.  Les CLIS n'existent plus depuis plusieurs années, on a revu la copie pour les ULIS, le nom a changé, le fonctionnement aussi.

et puis l'éducation nationale n'est pas le sujet. vous faites du HS pourquoi ? l'hopital psychiatrique ce n'est pas important ? on peut balayer ses difficultés, ça n'interesse personne ? 

 

Modifié par Axo lotl
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 16 846 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 7 minutes, querida13 a dit :

Et que va t-on faire? Lui donner davantage de calmants? Ou pire: la lobotomiser?

il est probable qu'ils augmenteront les médocs et peut être qu'elle serait mis dans une chambre d'isolement ou qu'il y aura contention, comme trop souvent. Ces soignants ont peu de solutions pour se protéger si elle est très violente et c'est atroce pour elle car ça ne fera qu'aggraver son état.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 46 467 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Axo lotl a dit :

il est probable qu'ils augmenteront les médocs et peut être qu'elle serait mis dans une chambre d'isolement ou qu'il y aura contention, comme trop souvent. Ces soignants ont peu de solutions pour se protéger si elle est très violente et c'est atroce pour elle car ça ne fera qu'aggraver son état.

Ils doivent en avoir l'habitude, non? Ou alors la "patiente" est experte en arts martiaux auquel cas elle se battra seule contre sept et les mettra tous à terre?

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