L’abbé Pierre en érection : l’œuvre choc de James Colomina, exposée à Toulouse, pour dénoncer les abus dans l’Église

Bonjour,

L’artiste James Colomina présente "Silentium", une installation mettant en scène l’abbé Pierre, accusé d’agressions sexuelles, en érection, dans une église toulousaine.

Article entier :

https://www.ladepeche.fr/2024/11/01/labbe-pierre-en-erection-loeuvre-choc-de-james-colomina-pour-denoncer-les-abus-dans-leglise-12297520.php

Non, non, non, non, Saint Eloi n'est pas mort,

Non, non, non, non, Saint Eloi n'est pas mort,

Car il bande encore,
Car il bande encore,

L'expression favorite de ma grand-mère, ''Le port de la soutane n'a jamais prémuni du priape'' ...

il y a 20 minutes, Doïna a dit :

Bonjour,

L’artiste James Colomina présente "Silentium", une installation mettant en scène l’abbé Pierre, accusé d’agressions sexuelles, en érection, dans une église toulousaine.

Article entier :

https://www.ladepeche.fr/2024/11/01/labbe-pierre-en-erection-loeuvre-choc-de-james-colomina-pour-denoncer-les-abus-dans-leglise-12297520.php

Je dois être trop vieux jeu, tradi ou prude mais je n’arrive pas à trouver cette irrévérence artistique, particulièrement intéressante, voire nécessaire afin de pointer, dénoncer les abus de l’église.

Et suis même surprise que le clergé ait accepté de l’exposer au sein de ce lieu de culte, à la vue de tous.tes et donc d’enfants aussi. 

Je précise que je suis athée qui plus est, donc je n’ai pas en moi, la notion du sacré. 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Et suis même surprise que le clergé ait accepté de l’exposer au sein de ce lieu de culte, à la vue de tous.tes et donc d’enfants aussi.

Le clergé n'a normalement pas eu son mot à dire puisque l’œuvre est exposée dans une église désacralisée.

à l’instant, Doïna a dit :

Le clergé n'a normalement pas eu son mot à dire puisque l’œuvre est exposée dans une église désacralisée.

Ah ok merci pour la précision, importante : j’avais pas fait gaffe à ce détail. 

il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

je n’arrive pas à trouver cette irrévérence artistique, particulièrement intéressante, voire nécessaire afin de pointer, dénoncer les abus de l’église.

Perso, je trouve l’œuvre parlante.

James Colomina nous dit : "Comme tout le monde, je le [l'abbé Pierre] connaissais comme un saint. Je voulais parler de ce qu’il a commis, mais aussi de l’église qui cache ça depuis trop longtemps. Le fait qu’il soit sur son lit mortuaire, mais encore en érection, ça montre que les scandales, bien souvent cachés, sont omniprésents. Ça symbolise le voile que la société met sur ces atrocités. J’ai voulu créer un univers de sainteté, avec le drapé blanc, un halo de lumière, la musique religieuse, l’encens pontifical, pour ressentir le poids de l’église dans le cheminement vers la statue. À mesure qu’on s’en approche, on voit l’érection qui grossit. Je ne pouvais pas installer cette œuvre dans la rue, elle aurait perdu tout son sens."

https://www.ladepeche.fr/2024/11/01/la-polemique-je-nen-ai-rien-a-foutre-james-colomina-raconte-pourquoi-il-a-represente-labbe-pierre-en-erection-a-toulouse-12297522.php

à l’instant, Doïna a dit :

Perso, je trouve l’œuvre parlante.

James Colomina nous dit : "Comme tout le monde, je le [l'abbé Pierre] connaissais comme un saint. Je voulais parler de ce qu’il a commis, mais aussi de l’église qui cache ça depuis trop longtemps. Le fait qu’il soit sur son lit mortuaire, mais encore en érection, ça montre que les scandales, bien souvent cachés, sont omniprésents. Ça symbolise le voile que la société met sur ces atrocités. J’ai voulu créer un univers de sainteté, avec le drapé blanc, un halo de lumière, la musique religieuse, l’encens pontifical, pour ressentir le poids de l’église dans le cheminement vers la statue. À mesure qu’on s’en approche, on voit l’érection qui grossit. Je ne pouvais pas installer cette œuvre dans la rue, elle aurait perdu tout son sens."

https://www.ladepeche.fr/2024/11/01/la-polemique-je-nen-ai-rien-a-foutre-james-colomina-raconte-pourquoi-il-a-represente-labbe-pierre-en-erection-a-toulouse-12297522.php

 

J’entends la symbolique mais d’une part, son érection me dérange quand même et puis à dire vrai, rien que le voir tout court, m’indispose grandement.

Malgré ce qu’il a pu faire de bien, je voudrais qu’il n’ait jamais existé… 

il y a 32 minutes, Elisa* a dit :

 

Et suis même surprise que le clergé ait accepté de l’exposer au sein de ce lieu de culte, à la vue de tous.tes et donc d’enfants aussi. 

 

Oui, c'est étonnant.

Cela dit, étant totalement réfractaire à la vague de puritanisme/juridisme qui nous vient des Iouessés, ces affaires autour de l'abbé Pierre m'amusent plus qu'elles ne me scandalisent. J'avais une grand-tante qui était très croyante*, et grande admiratrice de l'abbé Pierre (elle m'a même offert sa biographie); je me demande ce qu'elle aurait pensé de tout ça. A mon avis, elle aurait juste dit : "Bah, ce n'était qu'un homme!"

Par contre l'omerta qui a régné pendant plus de 50 ans à la fois dans l'Église, les médias et même les milieux politiques à propos de moeurs de l'abbé me dérange beaucoup plus, et rappelle fâcheusement le silence observé pendant des années autour des scandales de pédophilie. Et aussi, bien entendu, l'affaire DSK.

* Et du signe du Bélier comme moi, autant dire qu'elle ne faisait pas dans la nuance.

il y a 14 minutes, Elisa* a dit :

Je dois être trop vieux jeu, tradi ou prude mais je n’arrive pas à trouver cette irrévérence artistique, particulièrement intéressante, voire nécessaire afin de pointer, dénoncer les abus de l’église.

Et suis même surprise que le clergé ait accepté de l’exposer au sein de ce lieu de culte, à la vue de tous.tes et donc d’enfants aussi. 

Je précise que je suis athée qui plus est, donc je n’ai pas en moi, la notion du sacré. 

"Afin de pointer"   cette partie de commentaire est explicite  !    bonne journée * 

il y a 32 minutes, Doïna a dit :

Bonjour,

L’artiste James Colomina présente "Silentium", une installation mettant en scène l’abbé Pierre, accusé d’agressions sexuelles, en érection, dans une église toulousaine.

Article entier :

https://www.ladepeche.fr/2024/11/01/labbe-pierre-en-erection-loeuvre-choc-de-james-colomina-pour-denoncer-les-abus-dans-leglise-12297520.php

Je suis sceptique. En fait je trouve ça très choquant et carrément d'une vulgarité sans nom. Je comprends de manière générale la pseudo démarche artistique de certains artistes contemporains qui pour exister doivent choquer et interroger. Pour moi ça n'est pas de l'art. Imaginez ce que pense la famille de l'abbé en voyant un telle représentation de leur parent. En fait la vie d'un homme, son oeuvre, tout ce qu'il a fait durant son existence pour les sans abris, les démunis, se résume t'elle à ses frasques sentimentales ? La société a l'indignation et le pardon à géométrie variable, exemples : Palmade on pardonne pas, on le reverra plus ; kendji est pardonné, retour trankil comme si de rien n'était ; kiliam  bappé, retour sur les terrains trankil, affaire déjà oubliée ; slimane, trankil également, comme si de rien n'était. Les médias balancent à longueur de semaines des affaires, après la société trie le bon grain de l'ivraie. 

il y a 15 minutes, Fantasio128 a dit :

Je suis sceptique. En fait je trouve ça très choquant et carrément d'une vulgarité sans nom. Je comprends de manière générale la pseudo démarche artistique de certains artistes contemporains qui pour exister doivent choquer et interroger. Pour moi ça n'est pas de l'art. Imaginez ce que pense la famille de l'abbé en voyant un telle représentation de leur parent. En fait la vie d'un homme, son oeuvre, tout ce qu'il a fait durant son existence pour les sans abris, les démunis, se résume t'elle à ses frasques sentimentales ? La société a l'indignation et le pardon à géométrie variable, exemples : Palmade on pardonne pas, on le reverra plus ; kendji est pardonné, retour trankil comme si de rien n'était ; kiliam  bappé, retour sur les terrains trankil, affaire déjà oubliée ; slimane, trankil également, comme si de rien n'était. Les médias balancent à longueur de semaines des affaires, après la société trie le bon grain de l'ivraie. 

la famille de l'abbé pierre, s'il en a encore, doit surtout être profondément choqué par les actes de violences sexuelles dont il est coupable. 

mon dieu, comment peut-on parler de frasque sentimentales des agressions sexuelles sur mineures, sur des femmes, des viols.

c'est gerbant.

mélanger une conduite sous drogue, une tentative de suicide, des accusations qui pour l'instant sont en cours d'instruction et les viols de l'abbé pierre durant des décennies, c'est n'importe quoi.

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

la famille de l'abbé pierre, s'il en a encore, doit surtout être profondément choqué par les actes de violences sexuelles dont il est coupable. 

mon dieu, comment peut-on parler de frasque sentimentales des agressions sexuelles sur mineures, sur des femmes, des viols.

c'est gerbant.

mélanger une conduite sous drogue, une tentative de suicide, des accusations qui pour l'instant sont en cours d'instruction et les viols de l'abbé pierre durant des décennies, c'est n'importe quoi.

J'ai pas trop suivi tout ce mélange d'histoires mais à chaque fois il y a des plaignantes ou des plaignants, des enquêtes ou pas, des fans qui défendent leurs artistes de variétés, rugbymans, chanteurs, qui les croient eux plutôt que les autres. En fait on ne sait pas grand chose sauf ce qu'on lit ou entend dans les médias. Des fois il n'y a même ni enquêtes, ni procès ni condamnation mais les gens derrière leurs claviers ont déjà fait leur jugement. Compliqué finalement toutes ces histoires. En fait tous ces gens des médias, du showbusiness, dès qu'ils atteignent un certain niveau de notoriété perdent le contact avec la réalité. On a l'impression du fait de leur célébrité que leur vie émotionnelle est difficile à gérer.

il y a 4 minutes, Fantasio128 a dit :

J'ai pas trop suivi toutes ce mélange d'histoires mais à chaque fois il y a des plaignantes ou des plaignants, des enquêtes ou pas, des fans qui défendent leurs artistes de variétés, rugbymans, chanteurs, qui les croient eux plutôt que les autres. En fait on ne sait pas grand chose sauf ce qu'on lit ou entend dans les médias. Des fois il n'y a même ni enquêtes, ni procès ni condamnation mais les gens derrière leurs claviers ont déjà fait leur jugement. Compliqué finalement toutes ces histoires. En fait tous ces gens des médias, du showbusiness, dès qu'ils atteignent un certain niveau de notoriété perdent le contact avec la réalité. On a l'impression du fait de leur célébrité que leur vie émotionnelle est difficile à gérer.

Cela a toujours existé , mais pendant longtemps  l' OMERTA a été la règle  !     mème si les choses ont changées , les procès tardent a venir .......................

il y a 39 minutes, Gouderien a dit :

Oui, c'est étonnant.

Cela dit, étant totalement réfractaire à la vague de puritanisme/juridisme qui nous vient des Iouessés, ces affaires autour de l'abbé Pierre m'amusent plus qu'elles ne me scandalisent. J'avais une grand-tante qui était très croyante*, et grande admiratrice de l'abbé Pierre (elle m'a même offert sa biographie); je me demande ce qu'elle aurait pensé de tout ça. A mon avis, elle aurait juste dit : "Bah, ce n'était qu'un homme!"

Par contre l'omerta qui a régné pendant plus de 50 ans à la fois dans l'Église, les médias et même les milieux politiques à propos de moeurs de l'abbé me dérange beaucoup plus, et rappelle fâcheusement le silence observé pendant des années autour des scandales de pédophilie. Et aussi, bien entendu, l'affaire DSK.

* Et du signe du Bélier comme moi, autant dire qu'elle ne faisait pas dans la nuance.

Être indigné, dégoûté, vomir les agressions sexuelles, tu appelles ça du "puritanisme" ?

Quant a ton "avis" sur ce qu’aurait pensé ta grand-tante, ça donne envie de foutre des claques jusqu’à ce que la notion de CONSENTEMENT, arrive tant bien que mal à se frayer un chemin dans le cloaque qui sert de cerveau à certains(es) et s’imprègne sur des neurones pas encore tout à fait atrophiés !!

il y a 54 minutes, Doïna a dit :

James Colomina nous dit : "Comme tout le monde, je le [l'abbé Pierre] connaissais comme un saint. Je voulais parler de ce qu’il a commis, mais aussi de l’église qui cache ça depuis trop longtemps. Le fait qu’il soit sur son lit mortuaire, mais encore en érection, ça montre que les scandales, bien souvent cachés, sont omniprésents. Ça symbolise le voile que la société met sur ces atrocités. J’ai voulu créer un univers de sainteté, avec le drapé blanc, un halo de lumière, la musique religieuse, l’encens pontifical, pour ressentir le poids de l’église dans le cheminement vers la statue. À mesure qu’on s’en approche, on voit l’érection qui grossit. Je ne pouvais pas installer cette œuvre dans la rue, elle aurait perdu tout son sens."

 

Et à la fin de l'interview, est-ce qu'il ajoute en pouffant : "Et puis, j'avais envie qu'on parle de moi : pour un artiste, ça ne mange pas de pain." ?

Je vois pas l'intérêt d'une telle œuvre. 

On devrait même plus faire d'œuvre sur ce salopard.

Mais bon, je suis pas une artiste, je comprends surement pas la chose. 

Je trouve gerbant certains propos sur cette merde. 

Je sais je vais m'attirer les foudres des fans de cet .

C'est vraiment hallucinant de lui trouver des excuses à la con.

il y a 20 minutes, Fantasio128 a dit :

J'ai pas trop suivi tout ce mélange d'histoires mais à chaque fois il y a des plaignantes ou des plaignants, des enquêtes ou pas, des fans qui défendent leurs artistes de variétés, rugbymans, chanteurs, qui les croient eux plutôt que les autres. En fait on ne sait pas grand chose sauf ce qu'on lit ou entend dans les médias. Des fois il n'y a même ni enquêtes, ni procès ni condamnation mais les gens derrière leurs claviers ont déjà fait leur jugement. Compliqué finalement toutes ces histoires. En fait tous ces gens des médias, du showbusiness, dès qu'ils atteignent un certain niveau de notoriété perdent le contact avec la réalité. On a l'impression du fait de leur célébrité que leur vie émotionnelle est difficile à gérer.

Non , vous ne pouvez pas balancer cette merde et vous cachez derrière je dis ça mais j'en sais rien. C'est une insulte aux victimes d'agressions sexuelles et de viols. Vous ne savez pas alors taisez vous ou allez lire le topic qui explique dans le détail les preuves des crimes commis par cet homme. Osez parler de frasques sentimentales, je trouve ça tellement choquant et gerbant. vous devriez avoir honte.

il y a 48 minutes, Fantasio128 a dit :

En fait la vie d'un homme, son oeuvre, tout ce qu'il a fait durant son existence pour les sans abris, les démunis, se résume t'elle à ses frasques sentimentales ?

Il s'agissait de viols, ça n'avait rien de sentimental.

il y a 49 minutes, Fantasio128 a dit :

Palmade on pardonne pas, on le reverra plus ; kendji est pardonné, retour trankil comme si de rien n'était ; kiliam  bappé, retour sur les terrains trankil, affaire déjà oubliée ; slimane, trankil également, comme si de rien n'était. Les médias balancent à longueur de semaines des affaires, après la société trie le bon grain de l'ivraie. 

Palmade on pardonne pas parce qu'il a bousillé la vie d'une famille qui n'avait rien demandé. Kendji s'est brûlé la gueule tout seul, et il s'est amendé par la suite. Les autres cas, c'est en cours de traitement, rien ne prouve que ça sera pardonné si cela s'avère être la vérité vraie.

il y a 35 minutes, Axo lotl a dit :

la famille de l'abbé pierre, s'il en a encore, doit surtout être profondément choqué par les actes de violences sexuelles dont il est coupable. 

Affaire Abbé Pierre : "Dans la famille, on savait qu’il avait des problèmes avec sa sexualité", confie le neveu du célèbre prêtre :

https://www.ladepeche.fr/2024/10/07/affaire-abbe-pierre-dans-la-famille-on-savait-quil-avait-des-problemes-avec-sa-sexualite-confie-le-neveu-du-celebre-pretre-mis-en-cause-12245136.php

"Nous, dans la famille, on savait tous que la sexualité de notre oncle était problématique."