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Abandon du plan vélo : « Un scandale absolu »

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hybridex

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 334 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

On marche sur la tête.

Le développement des circulations douces est un moyen des plus économiques dans la réalisation de la transition énergétique. C'est un excellent moyen de faciliter la circulation de millions de personnes  et s'y ajoutent des enjeux de santé.

Pourtant, leur développement  n'avait déjà droit qu'à un budget minable (304 millions) soit celui d'une cinquantaine de km d'autoroute qui rendraient beaucoup moins de services à beaucoup moins de monde

Problème: ce maigre budget d'investissement  est complètement supprimé

https://reporterre.net/Abandon-du-plan-velo-Un-scandale-absolu?utm_source=pocket-newtab-fr-fr

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 380 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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Bah oui, mais à un moment il faut choisir : c'est soit le vélo pour le plus grand nombre, soit un nouveau yacht pour Bernard Arnault.

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 20 632 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah oui, mais à un moment il faut choisir : c'est soit le vélo pour le plus grand nombre, soit un nouveau yacht pour Bernard Arnault.

Propos populiste.

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 334 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Propos populiste.

Sinon, sur le sujet, aurais-tu, toi, un avis?

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 481 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 20 minutes, hybridex a dit :

On marche sur la tête.

Le développement des circulations douces est un moyen des plus économiques dans la réalisation de la transition énergétique. C'est un excellent moyen de faciliter la circulation de millions de personnes  et s'y ajoutent des enjeux de santé.

Pourtant, leur développement  n'avait déjà droit qu'à un budget minable (304 millions) soit celui d'une cinquantaine de km d'autoroute qui rendraient beaucoup moins de services à beaucoup moins de monde

Problème: ce maigre budget d'investissement  est complètement supprimé

https://reporterre.net/Abandon-du-plan-velo-Un-scandale-absolu?utm_source=pocket-newtab-fr-fr

La transition énergétique pèse peu, en face de la puissance des lobbies de la bagnole et des énergies fossiles. En France on ne va pas dire comme Trump "le réchauffement climatique, c'est une invention du système", on est plus hypocrites et on fait de grands discours sur l'écologie. Mais au fond on ne se comporte guère différemment. 

Modifié par Gouderien
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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 045 messages
33ans‚ Troll Rural,
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On va peut enfin arrêter de dépenser des fortunes pour un moyen de transport ultra minoritaire

 

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Membre, 76ans Posté(e)
hybridex Membre 9 334 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

La transition énergétique pèse peu, en face de la puissance des lobbies de la bagnole et des énergies fossiles. En France on ne va pas dire comme Trump "le réchauffement climatique, c'est une invention du système", mais au fond on ne se comporte guère différemment. 

Merci d'évoquer ces lobbies là et la puissance qui leur permet de manipuler très insidieusement des populations réceptives auxquelles  il faut bien reconnaître que la transition va imposer des contraintes.

Alors que les opposants à la transition ne cessent de dénoncer de pseudo lobbies écolos

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

On va peut enfin arrêter de dépenser des fortunes pour un moyen de transport ultra minoritaire

 

De quoi parles tu, du yacht d'Arnault?

Des dix millions de pratiquants occasionnels qui ont acheté un  vélo dans les dernières années?

Des 700 000 personnes vont au travail avec tous les jours, soit infiniment plus que les utilisateurs quotidiens d'un petit bout d'autoroute?

Citation

Pour se balader occasionnellement ou se déplacer quotidiennement, les ménages français ont fait l’acquisition de plus de 10 millions de bicyclettes au cours des cinq dernières années. Utilisé par plus de 700 000 personnes pour effectuer leur trajet domicile-travail

https://www.notre-environnement.gouv.fr/themes/amenagement/transport-et-mobilite-ressources/article/les-francais-et-le-velo-en-2022

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 380 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 35 minutes, Jim69 a dit :

Propos populiste.

Bah c'est pourtant bien tout l'enjeu de ce budget : couper dans des dépenses vertueuses pour promouvoir une politique d'exonération des plus grands groupes et des grandes fortunes ?

Ce n'est pas du populisme, c'est le sens même du libéralisme économique : servir une aristocratie financière, en la laissant libre d'exploiter les masses uniquement dans le but de répondre à ses intérêts particuliers.

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Membre+, ✖►, Posté(e)
Kai Membre+ 7 287 messages
✖►,
Posté(e)

Si c'est pour construire des pistes cyclables de toutes façons ça ne sert pas à grand chose, la plupart des cyclistes que je croise au quotidien ne les utilisent même pas, ils préfèrent rouler sur les trottoirs et emmerder les piétons alors que la piste cyclable est à quelques cm à côté mais naaan, sur les trottoirs systématiquement ... si encore ça servait à quelque chose ou qu'ils voulaient bien s'en servir mais pour 1 ou 2 qui les utilisent, la majorité semble quand même préférer rouler sur les trottoirs ...

Remarque, peut être qu'en peignant un piéton à la peinture blanche sur le sol des pistes vélo, ça inciterait les cyclistes à emprunter ces voies ?  En attendant, je trouve ça bien inutile de leur en construire davantage, ça coûte cher et c'est souvent décoratif et très peu utilisé en pratique en tout cas dans ma ville qui ne manque pas de piste cyclables en veux tu en voilà, y en a presque partout, elles sont toujours désertes  :unknw:

Modifié par Kai
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 18 419 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kai a dit :

Si c'est pour construire des pistes cyclables de toutes façons ça ne sert pas à grand chose, la plupart des cyclistes que je croise au quotidien ne les utilisent même pas, ils préfèrent rouler sur les trottoirs et emmerder les piétons alors que la piste cyclable est à quelques cm à côté mais naaan, sur les trottoirs systématiquement ... si encore ça servait à quelque chose ou qu'ils voulaient bien s'en servir mais pour 1 ou 2 qui les utilisent, la majorité semble quand même préférer rouler sur les trottoirs ...

Remarque, peut être qu'en peignant un piéton à la peinture blanche sur le sol des pistes vélo, ça inciterait les cyclistes à emprunter ces voies ?  En attendant, je trouve ça bien inutile de leur en construire davantage, ça coûte cher et c'est souvent décoratif et très peu utilisé en pratique en tout cas dans ma ville qui ne manque pas de piste cyclables en veux tu en voilà, y en a presque partout, elles sont toujours désertes  :unknw:

Quelle ville ?

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 5 815 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a une heure, doug1991 a dit :

On va peut enfin arrêter de dépenser des fortunes pour un moyen de transport ultra minoritaire

 

Quelle vision ultra court termiste. Mais est-ce que @Jim69 viendra dire que c'est un propos populiste ? Parce que le coup du "c'est une minorité qui vous coûte cher" ça rentre parfaitement dans ce qu'on appelle le populisme...

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 045 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hybridex a dit :

 

Des dix millions de pratiquants occasionnels qui ont acheté un  vélo dans les dernières années?

Des 700 000 personnes vont au travail avec tous les jours, soit infiniment plus que les utilisateurs quotidiens d'un petit bout d'autoroute?

https://www.notre-environnement.gouv.fr/themes/amenagement/transport-et-mobilite-ressources/article/les-francais-et-le-velo-en-2022

Ca s'appel l'appauvrissement, je prend mon vélo pour faire les courses pour des raisons économiques 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 18 419 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, doug1991 a dit :

Ca s'appel l'appauvrissement, je prend mon vélo pour faire les courses pour des raisons économiques 

 

Pas moi. Je vais au travail à vélo parce que c’est bon pour la santé. 

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 016 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Bah oui, mais à un moment il faut choisir : c'est soit le vélo pour le plus grand nombre, soit un nouveau yacht pour Bernard Arnault.

Quel rapport?

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 380 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Quel rapport?

Comme je l'ai explicité dans l'autre poste.

C'est un choix politique : on décide de dépenser à tout prix des dépenses (donc on tape dans les services publics ou les investissements utiles à la société, comme le vélo) pour continuer d'assurer une politique d'exonération d'impôts et de cadeaux fiscaux dirigés essentiellement vers des grandes groupes et qui profitent aux grandes fortunes qui en sont à la tête.

Selon la même démarche, on opère une imposition moindre des revenus du capital (dividendes, dont certains sont - grâce aux fameuses aides, exonérations de charge et autres crédits d'impôts - sont sponsorisés par l'argent public), d'autant plus là encore pour les hauts revenus, par rapport à l'imposition des revenus du travail.

 

Bref, on tape dans la caisse pour aider davantage des gens dans le besoin, comme Bernard Arnault.

Cela s'appelle le néolibéralisme.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 016 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Comme je l'ai explicité dans l'autre poste.

C'est un choix politique : on décide de dépenser à tout prix des dépenses (donc on tape dans les services publics ou les investissements utiles à la société, comme le vélo) pour continuer d'assurer une politique d'exonération d'impôts et de cadeaux fiscaux dirigés essentiellement vers des grandes groupes et qui profitent aux grandes fortunes qui en sont à la tête.

Selon la même démarche, on opère une imposition moindre des revenus du capital (dividendes, dont certains sont - grâce aux fameuses aides, exonérations de charge et autres crédits d'impôts - sont sponsorisés par l'argent public), d'autant plus là encore pour les hauts revenus, par rapport à l'imposition des revenus du travail.

 

Bref, on tape dans la caisse pour aider davantage des gens dans le besoin, comme Bernard Arnault.

Cela s'appelle le néolibéralisme.

Mais qu'est-ce que Bernard Arnault vient faire dans cette histoire?  enfin restons sérieux.

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Membre, 38ans Posté(e)
Totologik Membre 78 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)

Ah, ces cyclistes ! Ils roulent sur leurs machines coûtant à peine 100€, ne nécessitant qu'un minimum d'entretien, n'ayant pas besoin de débourser pour une assurance et nécessitant très peu d'infrastructures urbaines. Mais le pire dans tout ça ? Ces insupportables cyclistes ne tombent même pas dans l'obésité, sollicitent à peine le système de santé et ont même l'audace de vivre plus longtemps ! A ce rythme-là, ils vont nous pousser à travailler jusqu'à 70 ans pour financer leur retraite bien portante !

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