Strasbourg: des élèves équipés de GPS pour un partage équitable de la cour de récré entre filles et garçons

Il y a 4 heures, Totologik a dit :

Bonsoir,

Si on regarde objectivement les données on voit qu'il ne s'agit même pas d'un problème d'égalité garçon/fille puisque c'est seulement 20% des garçons qui occupent 80% de la cour. Donc 80% des garçons sont, au même titre que les filles, discriminés par cette suroccupation.

C'est surtout que si tu fais un sport avec un ballon tu prends plus de place que si tu fais de la corde à sauter ou si tu discutes sur un banc

il y a 32 minutes, garthriter a dit :

Alors par "égalité", il faudrait diviser les terrains  en deux même si elles ne s'y intéressent pas ? C'est absurde.

Ce qui est "absurde" est de ne pas faire d'enquête sur le terrain. D'où ces gilets qui permettent de voir clairement qui va où, qui a besoin de quoi.

Une remarque de @Totologik sur le sujet m'a fait réfléchir : ce ne sont pas seulement aux garçons à qui on laisse le max de place dans ces cours carrés de primaire, ce sont aux garçons joueurs de foot. Et donc, tous les autres, les trop gros, trop nuls, trop filles, les trop pas intéressé.es, ils dégagent du milieu? Ah ben mince alors.... On ne parle pas des terrains de sports, il s"agit des cours de récrés, un espace qui doit bien évidemment être équitablement  partagé.

Avant de décider qui a ou n'a pas besoin de place (sérieux!), commençons pas la leur offrir et voyons ce que les non joueurs de foot en font.

Il y a 8 heures, Beebee a dit :

D'où ton expertise.

Ok

T'es le seul à parler d'expertise. Moi je parlais de constater quelque chose d'évident.
J'ai pas besoin de foutre des gps sur des gosses pour savoir comment d'une manière générale ils se comportent dans la cours. La simple observation suffit ! Ah d'ailleurs, tes experts dans l'article constatent la même chose...mais il leur a fallu traquer les gamins avec des gps. J'imagine que je suis donc un "super expert" pusque j'ai pu arriver à la conclusion sans le 1/1000 ème de temps et de moyens qu'ils ont mis. 

Parce que quoi, tu as constaté le contraire toi ? De ton expérience, c'étaient les filles qui jouaient au football et baseball dans la cours pendant la récré au collège et les garçons étaient  occupés à discutailler dans un coin ?
Allons, sois sérieux deux secondes  !!!
J'ai pas besoin d'études pour savoir qu'en primaire, collège, les garçons se dépensent bien plus que les filles (l'écart est cependant bien plus marqué au collège qu'en primaire), prennent plus de place dans une cours, vont en long et en large, qu'ils sont plus  turbulents d'une manière générale. Attention, accroche-toi car ce que je vais te dire va totalement te bouleverser...ils se bagarrent beaucoup plus également...SHOCKING !!!! 

Il y a 8 heures, doug1991 a dit :

C'est surtout que si tu fais un sport avec un ballon tu prends plus de place que si tu fais de la corde à sauter ou si tu discutes sur un banc

Doucement, doucement, ne vas pas trop vite. @Beebee va te demander si tu es un expert avant de sortir ce genre d'affirmations totalement saugrenues.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

J'ai pas besoin d'études pour savoir qu'en primaire, collège, les garçons se dépensent bien plus que les filles (l'écart est cependant bien plus marqué au collège qu'en primaire), prennent plus de place dans une cours, vont en long et en large, qu'ils sont plus  turbulents d'une manière générale. Attention, accroche-toi car ce que je vais te dire va totalement te bouleverser...ils se bagarrent beaucoup plus également...SHOCKING !!!! 

oh tiens! L'article ne t'a pas échappé que la problématique porte justement sur les cours de .... primaire. Et que ces chiffres de 20% / 80% concernaient une étude faite en .... primaire.

Après, on peut continuer avec ces schémas et élever les garçons en leurs disant que c'est normal d'être un peu bougeon parce que garçons et dire aux filles qu'elles doivent être douces et gentilles parce que filles. En tant que prof, j'en suis revenu il y a plus d'une dizaine d'années quand je me suis rendue compte que j'étais injuste : je passais moins de choses aux filles parce que j'avais ces schémas à la con dans la tête.

Quand je tombe sur une fille avec une forte personnalité (je suis au lycée) et tant, évidemment qu'elle ne dépasse pas les limites de l'insolence, je la considère juste pénible et non plus pénible pour une fille. Mais je ne sur investis rien de plus sur elle : il faut des femmes avec une forte personnalité qui ne s se contentent pas de rester dans un coin, gentiment . 

Il y a 13 heures, Beebee a dit :

Et donc il est normal que les garçons/hommes occupent plus de place et de façon plus bruyante l'espace public que les filles/femmes ?

Génétiquement parlant, bien sûr.

Au moins les Talibans sont moins hypocrites  : ils leur foutent un sac sur la tête, leur interdisent de parler et RAF de la "génétique", c'est Dieu qui a décidé ça .

Je comprends bien que mon post puisse paraître choquant. Mais, je le répète : est-ce que ça dérange vraiment les filles ?

Elles sont plus dans l'intime, plus dans le repli entre elles. Et, je le répète encore : celles qui veulent rejoindre les garçons dans leurs jeux ne sont plus rejetées. Et réciproquement.

Dans le primaire où j'allais chercher et assister deux enfants( garçon et fille), en campagne, il y avait accès libre par la cour, à un terrain foot/ basket... Le jour de la kermesse , où chaque enfant était libre j'avais remarqué qu'en fait la cour était quasi vide. Parce que les garçons et certaines filles sur le terrain, et que les autres filles (et certains garçons) se repliaient dans un coin, créant un genre d'intimité que rien ne leur obligeait et leur plaisait.

La parité , bien sûr, ok. Mais pas en contrainte.

Merde à la fin ! Respectons chacun et chacune. Parfois, souvent, j'ai l'impression que l'on pousse les filles vers ce qu'elles ne désirent pas forcément.

il y a 34 minutes, Petitpois a dit :

Je comprends bien que mon post puisse paraître choquant. Mais, je le répète : est-ce que ça dérange vraiment les filles ?

Les militants trouveront bien l'exemple adéquat. Quitte à généraliser une exception.

il y a 34 minutes, Petitpois a dit :

Elles sont plus dans l'intime, plus dans le repli entre elles. Et, je le répète encore : celles qui veulent rejoindre les garçons dans leurs jeux ne sont plus rejetées. Et réciproquement.

Même à mon époque, il y a plus de 30 ans, elles ne l'étaient pas.  En tant que garçon, tout au long de ma scolarité, on a toujours aimé les activités "mixtes". On pouvait faire les malins auprès des filles. Mais la plupart du temps elles étaient dans leur coin (nous aussi du reste). Mais absolument aucune volonté de les discriminer, c'est juste que naturellement on avait des activités, des intérêts différents.
D'ailleurs maintenant que j'y pense, c'était juste en primaire qu'on avait des activités sportives ensemble (et on aimait ça).

En revanche, dès le collège, les activités sportives étaient séparées. Il y avait un prof de sport pour les garçons et un pour les filles. J'imagine que c'est encore le cas.

Je pense à ma jeunesse, aux colos. J'étais un vrai "garçon manqué" : bagarres, jusqu'aux blessures....etc

Infirmière en pédiatrie, plus tard, j'ai arrêté d'exercer parce que je voulais être auprès de mes enfants. Nous n'étions pas aisés, j'ai été assistante maternelle pour compléter le budget familial. Puis divorce, et reprise de mon métier initial.

Mais si mon couple avait pu tenir, j'aurais préféré rester à la maison, à élever mes mômes et avec mon apport d'assistance maternelle.

Les mères devant l'école me disaient : quelle chance, si tu en as la possibilité ! Quelle possibilité ? C'était juste mon choix, avec les "sacrifices" assortis.

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Les militants trouveront bien l'exemple adéquat. Quitte à généraliser une exception.

Même à mon époque, il y a plus de 30 ans, elles ne l'étaient pas.  En tant que garçon, tout au long de ma scolarité, on a toujours aimé les activités "mixtes". On pouvait faire les malins auprès des filles. Mais la plupart du temps elles étaient dans leur coin (nous aussi du reste). Mais absolument aucune volonté de les discriminer, c'est juste que naturellement on avait des activités, des intérêts différents.

Ben voilà.

il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Les militants trouveront bien l'exemple adéquat. Quitte à généraliser une exception.

Même à mon époque, il y a plus de 30 ans, elles ne l'étaient pas.  En tant que garçon, tout au long de ma scolarité, on a toujours aimé les activités "mixtes". On pouvait faire les malins auprès des filles. Mais la plupart du temps elles étaient dans leur coin (nous aussi du reste). Mais absolument aucune volonté de les discriminer, c'est juste que naturellement on avait des activités, des intérêts différents.
D'ailleurs maintenant que j'y pense, c'était juste en primaire qu'on avait des activités sportives ensemble (et on aimait ça).

En revanche, dès le collège, les activités sportives étaient séparées. Il y avait un prof de sport pour les garçons et un pour les filles. J'imagine que c'est encore le cas.

En matière de généralités, comment dire, je pense qu'on a eu droit à un festival d'expériences personnelles généralisées .

Dans le document mis en source pour alimenter le sujet, je n'ai absolument pas lu la volonté de forcer les filles et les garçons à faire plus d'activités ludiques  mixtes en récré. Ce n'est pas quelque chose qui se commande. Il est juste question d'un meilleur partage de l'espace public. C'est quand même bizarre de ne pas trouver choquant que 80% de la cour soit réservé non pas aux garçons mais seulement  à 20% des garçons.

il y a une heure, garthriter a dit :

Les militants trouveront bien l'exemple adéquat. Quitte à généraliser une exception.

Même à mon époque, il y a plus de 30 ans, elles ne l'étaient pas.  En tant que garçon, tout au long de ma scolarité, on a toujours aimé les activités "mixtes". On pouvait faire les malins auprès des filles. Mais la plupart du temps elles étaient dans leur coin (nous aussi du reste). Mais absolument aucune volonté de les discriminer, c'est juste que naturellement on avait des activités, des intérêts différents.
D'ailleurs maintenant que j'y pense, c'était juste en primaire qu'on avait des activités sportives ensemble (et on aimait ça).

En revanche, dès le collège, les activités sportives étaient séparées. Il y avait un prof de sport pour les garçons et un pour les filles. J'imagine que c'est encore le cas.

J'étais au collège il y a une trentaine d'années et garçons et filles avaient sport en commun. Athlétisme, course d'orientation, danse, natation ect... 

Dans la cour je n'ai pas souvenir d'avoir été lésée.... La seule fois où il y a eu lutte de "territoire", j' étais en primaire et j'estimais que le petit camarade passait un peu trop de temps sur la table de ping pong commune. J'ai rien trouvé de mieux que lui balancer un coup de pied dans les roubignoles. J'ai été punie. Voilà voilà  (Yoann si tu me lis : désolée mais... Pas tant que ça en fait )

il y a une heure, Kaliste a dit :

J'étais au collège il y a une trentaine d'années et garçons et filles avaient sport en commun. Athlétisme, course d'orientation, danse, natation ect... 

On était donc un peu près à la même époque.
Oui on avait sport ensemble. On va dire plutôt à la même heure. Il y a eu quelques activités communes, quand on faisait athlétisme, les filles de la classe aussi. Gym, les filles aussi (même si je me rappelle que la majorité du temps, on faisait des activités totalement différentes et qu'on n'était pas du tout au même endroit).

Les profs ne nous mélangeaient pas. Il n'y avait pas d'équipes garçon et fille par exemple si on faisait du handball.
Si on faisait de la gym, les garçons étaient d'un côté du gymnase avec leur prof, les filles de l'autre. Vous vous éties mélangé ? 

il y a une heure, Kaliste a dit :

Dans la cour je n'ai pas souvenir d'avoir été lésée.... La seule fois où il y a eu lutte de "territoire", j' étais en primaire et j'estimais que le petit camarade passait un peu trop de temps sur la table de ping pong commune. J'ai rien trouvé de mieux que lui balancer un coup de pied dans les roubignoles. J'ai été punie. Voilà voilà  (Yoann si tu me lis : désolée mais... Pas tant que ça en fait )

T'es désolée de ne pas être désolée  
Pauvre petit Yoann, j'espère pour lui que ses roubignoles sont redescendus et qu'il n'en a pas encore un ptsd. 

Par la force des choses, du pied en l'occurrence, je peux t'assurer qu'il se rappelle encore de toi.  

Perso, il y en a un qui doit se souvenir de moi : morceau de mollet en moins.

Les garçons occupaient donc l'espace....et moi, je voulais accéder au portique balançoire/trapèze/corde. Je l'ai donc poussé pour avoir l'accès et il m'a sauté dessus (naaaaaaaaaan...pas comme ça) en m'attaquant sauvagement...bagarre...puis il me dit "c'est bon, c'est bon j'arrête". Ok, je lâche tout et lui me fait un croque en jambe. Je me retrouve face à son mollet et le mords sauvagement. Beurk, le gout du sang ! 

Ce qui est cynique c'est qu'au lieu de chercher à se servir de ces données pour faire pénétrer le goût des sports collectifs chez les plus réticents, par exemple en régulant l'accès aux terrains pour que tous puissent en profiter s'ils ou elles le désirent, et ainsi réduire les risques d'exclusion, d'obésité, diabète et autres compagnons indésirables, on préfère le supprimer pour tout le monde. Et pendant ce temps des spots publicitaires avec de beaux slogans du type "mangez et bougez" continueront de défiler.

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

On était donc un peu près à la même époque.
Oui on avait sport ensemble. On va dire plutôt à la même heure. Il y a eu quelques activités communes, quand on faisait athlétisme, les filles de la classe aussi. Gym, les filles aussi (même si je me rappelle que la majorité du temps, on faisait des activités totalement différentes et qu'on n'était pas du tout au même endroit).

Les profs ne nous mélangeaient pas. Il n'y avait pas d'équipes garçon et fille par exemple si on faisait du handball.
Si on faisait de la gym, les garçons étaient d'un côté du gymnase avec leur prof, les filles de l'autre. Vous vous éties mélangé ? 

T'es désolée de ne pas être désolée  
Pauvre petit Yoann, j'espère pour lui que ses roubignoles sont redescendus et qu'il n'en a pas encore un ptsd. 

Par la force des choses, du pied en l'occurrence, je peux t'assurer qu'il se rappelle encore de toi.  

J'essaye de me rappeler... Oui, on était évalués à part. Par exemple y'avait une grille garçon et une grille fille pour le saut en longueur. Mais pour le reste je me rappelle pas avoir exercé avec les filles spécifiquement  j'essaye de me souvenir du sport co mais je n'y arrive pas. 

Bref ! C'est quoi une rouquette en "ptsd" ? Non parce que "PT les bonbons", je vois bien, mais ptsd .... 

il y a 25 minutes, Kaliste a dit :

J'essaye de me rappeler... Oui, on était évalués à part. Par exemple y'avait une grille garçon et une grille fille pour le saut en longueur. Mais pour le reste je me rappelle pas avoir exercé avec les filles spécifiquement  j'essaye de me souvenir du sport co mais je n'y arrive pas. 

Bref ! C'est quoi une rouquette en "ptsd" ? Non parce que "PT les bonbons", je vois bien, mais ptsd .... 

Post-traumatic stress disorder.
C'est un désordre du comportement dû à un évènement traumatic. 

Typiquement les soldats revenant d'une zone de guerre. Et pourquoi pas, un coup de pied dans les roubignoles 

il y a 59 minutes, garthriter a dit :

Post-traumatic stress disorder.
C'est un désordre du comportement dû à un évènement traumatic. 

Typiquement les soldats revenant d'une zone de guerre. Et pourquoi pas, un coup de pied dans les roubignoles 

 

Ah ok, lol, je connaissais le syndrome mais pas le sigle !

Le 18/11/2024 à 10:47, Elbaid1 a dit :

https://www.bfmtv.com/alsace/strasbourg-des-eleves-equipes-de-gps-pour-un-partage-equitable-de-la-cour-de-recre-entre-filles-et-garcons_AV-202411170269.html

Et après cela il faut économiser. Alors que les instits voient bien les choses en les surveillant.

Il y a 10 heures, Totologik a dit :

Ce qui est cynique c'est qu'au lieu de chercher à se servir de ces données pour faire pénétrer le goût des sports collectifs chez les plus réticents, par exemple en régulant l'accès aux terrains pour que tous puissent en profiter s'ils ou elles le désirent, et ainsi réduire les risques d'exclusion, d'obésité, diabète et autres compagnons indésirables, on préfère le supprimer pour tout le monde. Et pendant ce temps des spots publicitaires avec de beaux slogans du type "mangez et bougez" continueront de défiler.

Je me suis effectivement posé la question en lisant dans l'article :

Citation

Vers des écoles plus égalitaires et végétalisées?
Du côté du chef de projet à la ville de Strasbourg, l'heure est au bilan. "Il y a des habitudes qui se créent très tôt, on a des groupes de gars qui prennent la place dans la cours et les filles vont très vite conscientiser le fait qu'elles sont reléguées en périphérie et d'éviter certains espaces".

Avec le constat, des aménagements ont d'ores et déjà été effectués: îlots de fraîcheurs, espaces végétalisés...

D'ici deux ans, la ville de Strasbourg souhaite que 65% de ses écoles soient plus végétalisées et égalitaires.

J'ai rien contre le végétalisé et l'égalitaire.
Mais vu qu'en général on ne peut agrandir les cours d'école, si leur idée d'égalitaire c'est d'enlever les grands espaces où les garçons peuvent courir, faire un sport collectif, bref, se dépenser, pour y foutre des arbres et des bancs pour que 100 % des enfants  puissent occuper tout  l'espace...bordel...
Ce serait "les garçons font du sport -> les espaces sportifs prennent beaucoup de place ->  donc les garçons prennent beaucoup de place -> solution égalitaire ? sport pour personne et la place pourra être utilisée par tout le monde..."

Waouh...j'espère qu'ils ne sont pas aussi cons...

Il y a 8 heures, williams a dit :

Et après cela il faut économiser. Alors que les instits voient bien les choses en les surveillant.

l'IA devrait remplacer les instits , c'est plus efficace moins payé et en plus ça fait jamais grève .