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La France verse-t-elle 100 millions d'euros d'aide au développement à la Chine ?

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Doïna

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Doïna Membre+ 18 442 messages
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Bonjour,

La France verse-t-elle 100 millions d'euros d'aide au développement à la Chine ?

C'est vrai si l'on en croit cet article :

En 2020, la France a dépensé 140 millions d'euros d'aide publique au développement en direction de la Chine. 121 millions d'euros en 2019. 110 millions d'euros en 2018. La Chine faisant partie des dix pays que la France aide le plus. Une partie de ces sommes sont des prêts, mais on n'en connaît pas la proportion.

L'année 2019, près de 60% de cette aide correspondait à des "frais d'écolage", soit des dépenses en faveur des étudiants chinois scolarisés dans des établissements universitaires français. Plus de 15 millions d'euros ont permis de dépenser une dizaine de projets en accord avec les engagements de la France pour le climat, notamment des projets en faveur de la biodiversité, de la production en biomasse et en gaz naturel.

Mais si l'Agence française de développement concède des prêts à la Chine, Pékin acquiert également une partie des obligations émises par l'agence. Ainsi, l'intérêt pour la Chine de recourir aux offres de financement de l'AFD reposerait moins sur un enjeu financier - dans la mesure où ce pays n'a pas de difficultés d'accès aux financements sur les marchés - que sur la volonté de créer et maintenir des liens avec la France.

Il faut noter qu'il n'y a pas de chiffres plus récents que ceux de l'année 2020 sur l'aide publique au développement de la France envers la Chine puisque, depuis le début de l'année 2022, la France a pris la décision de ne plus comptabiliser ses interventions en Chine comme de l'aide publique au développement. Néanmoins, la France continue de l'aider, mais sans transparence sur les montants. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/la-france-verse-t-elle-100-millions-d-euros-d-aide-au-developpement-a-la-chine_6904202.html

 

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 20 880 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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il y a une heure, Doïna a dit :

C'est vrai si l'on en croit cet article

Ben faut qu’on arrête peut-être.
Ça fait penser avoir pris un abonnement à un club fitness y’a 10 ans, y avoir foutu les pieds 4 fois et plus jamais y avoir foutu les pieds et qu’il y a un renouvellement automatique qu’on n'annule jamais.

Modifié par Jim69
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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 800 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 41 minutes, Doïna a dit :

Bonjour,

La France verse-t-elle 100 millions d'euros d'aide au développement à la Chine ?

C'est vrai si l'on en croit cet article :

En 2020, la France a dépensé 140 millions d'euros d'aide publique au développement en direction de la Chine. 121 millions d'euros en 2019. 110 millions d'euros en 2018. La Chine faisant partie des dix pays que la France aide le plus. Une partie de ces sommes sont des prêts, mais on n'en connaît pas la proportion.

L'année 2019, près de 60% de cette aide correspondait à des "frais d'écolage", soit des dépenses en faveur des étudiants chinois scolarisés dans des établissements universitaires français. Plus de 15 millions d'euros ont permis de dépenser une dizaine de projets en accord avec les engagements de la France pour le climat, notamment des projets en faveur de la biodiversité, de la production en biomasse et en gaz naturel.

Mais si l'Agence française de développement concède des prêts à la Chine, Pékin acquiert également une partie des obligations émises par l'agence. Ainsi, l'intérêt pour la Chine de recourir aux offres de financement de l'AFD reposerait moins sur un enjeu financier - dans la mesure où ce pays n'a pas de difficultés d'accès aux financements sur les marchés - que sur la volonté de créer et maintenir des liens avec la France.

Il faut noter qu'il n'y a pas de chiffres plus récents que ceux de l'année 2020 sur l'aide publique au développement de la France envers la Chine puisque, depuis le début de l'année 2022, la France a pris la décision de ne plus comptabiliser ses interventions en Chine comme de l'aide publique au développement. Néanmoins, la France continue de l'aider, mais sans transparence sur les montants. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/la-france-verse-t-elle-100-millions-d-euros-d-aide-au-developpement-a-la-chine_6904202.html

 

Aberrant. Et après on se plaindra de notre déficit.

Modifié par Gouderien
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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 20 880 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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il y a 22 minutes, Gouderien a dit :

Aberrant. Et après on se plaindra de notre déficit.

Je crois qu'on fait pareil avec l'Algérie.
Les politiques français font comme si la France était riche et distribue à tour de bras à des pays qui sont loin d'être à la rue.
C'est la France qui est à la rue maintenant, et personne ne nous donne de l'argent.
L'argent des GIFs. Chute des billets de banque, en comptant

Ils sont très généreux avec notre fric je trouve.

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 8 413 messages
62ans‚ Forumeur discret,
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Il y a 1 heure, Doïna a dit :

La France verse-t-elle 100 millions d'euros d'aide au développement à la Chine ?

 

Les réserves vérifiées de tungstène, d'étain, d'antimoine, de terres rares, de tantale et de titane sont les premières du monde ; celles de vanadium, de molybdène, de niobium, de béryllium et de lithium deuxièmes ; celles de zinc, au quatrième rang et celles de fer, de plomb, d'or et d'argent, au cinquième.

http://fr.china-embassy.gov.cn/fra/gzzg/201106/t20110609_2573290.htm#:~:text=Les réserves vérifiées de tungstène,d'argent%2C au cinquième.

Le lien n'est pas en "https" ...

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 376 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

La France verse-t-elle 100 millions d'euros d'aide au développement à la Chine ?

C'est vrai si l'on en croit cet article :

En 2020, la France a dépensé 140 millions d'euros d'aide publique au développement en direction de la Chine. 121 millions d'euros en 2019. 110 millions d'euros en 2018. La Chine faisant partie des dix pays que la France aide le plus. Une partie de ces sommes sont des prêts, mais on n'en connaît pas la proportion.

L'année 2019, près de 60% de cette aide correspondait à des "frais d'écolage", soit des dépenses en faveur des étudiants chinois scolarisés dans des établissements universitaires français. Plus de 15 millions d'euros ont permis de dépenser une dizaine de projets en accord avec les engagements de la France pour le climat, notamment des projets en faveur de la biodiversité, de la production en biomasse et en gaz naturel.

Mais si l'Agence française de développement concède des prêts à la Chine, Pékin acquiert également une partie des obligations émises par l'agence. Ainsi, l'intérêt pour la Chine de recourir aux offres de financement de l'AFD reposerait moins sur un enjeu financier - dans la mesure où ce pays n'a pas de difficultés d'accès aux financements sur les marchés - que sur la volonté de créer et maintenir des liens avec la France.

Il faut noter qu'il n'y a pas de chiffres plus récents que ceux de l'année 2020 sur l'aide publique au développement de la France envers la Chine puisque, depuis le début de l'année 2022, la France a pris la décision de ne plus comptabiliser ses interventions en Chine comme de l'aide publique au développement. Néanmoins, la France continue de l'aider, mais sans transparence sur les montants. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/la-france-verse-t-elle-100-millions-d-euros-d-aide-au-developpement-a-la-chine_6904202.html

 

Doïna bonjour,

et pas seulement à la Chine,...je laisse les personnes interessées se documenter mais : quelques millions sont versés à la Chine qui n'en a

certainement pas besoin comme vous le dites, au Mali qui nous a viré à coups de pieds aux fesses à l'Algérie qui nous déteste.......et à

bien d'autres.

Franchement il y a de quoi râler,

Belle après midi à vous.

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 235 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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Il y a 21 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

La France verse-t-elle 100 millions d'euros d'aide au développement à la Chine ?

C'est vrai si l'on en croit cet article :

En 2020, la France a dépensé 140 millions d'euros d'aide publique au développement en direction de la Chine. 121 millions d'euros en 2019. 110 millions d'euros en 2018. La Chine faisant partie des dix pays que la France aide le plus. Une partie de ces sommes sont des prêts, mais on n'en connaît pas la proportion.

L'année 2019, près de 60% de cette aide correspondait à des "frais d'écolage", soit des dépenses en faveur des étudiants chinois scolarisés dans des établissements universitaires français. Plus de 15 millions d'euros ont permis de dépenser une dizaine de projets en accord avec les engagements de la France pour le climat, notamment des projets en faveur de la biodiversité, de la production en biomasse et en gaz naturel.

Mais si l'Agence française de développement concède des prêts à la Chine, Pékin acquiert également une partie des obligations émises par l'agence. Ainsi, l'intérêt pour la Chine de recourir aux offres de financement de l'AFD reposerait moins sur un enjeu financier - dans la mesure où ce pays n'a pas de difficultés d'accès aux financements sur les marchés - que sur la volonté de créer et maintenir des liens avec la France.

Il faut noter qu'il n'y a pas de chiffres plus récents que ceux de l'année 2020 sur l'aide publique au développement de la France envers la Chine puisque, depuis le début de l'année 2022, la France a pris la décision de ne plus comptabiliser ses interventions en Chine comme de l'aide publique au développement. Néanmoins, la France continue de l'aider, mais sans transparence sur les montants. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/la-france-verse-t-elle-100-millions-d-euros-d-aide-au-developpement-a-la-chine_6904202.html

 

C’est pas le RN qui avait dénoncé ces dépenses en premier?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

C’est pas le RN qui avait dénoncé ces dépenses en premier?

L'article cite Chenu du rn mais ce n'est pas ce qui m'intéresse.

En fait l'article cite aussi les rapports notamment celui de LeFur (voir dans le texte) qui avait alerté bien avant sur ces aides.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 371 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Il faut lire l'article dans son entièreté, courage...manifestement pas beaucoup ici le font !

Il s'agit principalement de prêts pour des jeunes chinois venant étudier en France, ce qui est bon pour le pays, de plus les sommes annoncées sont ridicules par rapport à à d'autres sommes versées à d'autres pays.

C'est une stratégie bien huilée : créer le buzz, attiser la méfiance avec des propositions/accusations non démontrées. 

Le RN critique une aide financière aux étudiants chinois, pour lui c'est du gaspillage, mais il oublie que le RN dont Marine le Pen, pillent des fonds publics au profit du RN ...

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 140 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 04/12/2024 à 13:22, kinobunika joy a dit :

Doïna bonjour,

et pas seulement à la Chine,...je laisse les personnes interessées se documenter mais : quelques millions sont versés à la Chine qui n'en a

certainement pas besoin comme vous le dites, au Mali qui nous a viré à coups de pieds aux fesses à l'Algérie qui nous déteste.......et à

bien d'autres.

Franchement il y a de quoi râler,

Belle après midi à vous.

solution ; fermer le robinet, et financer nos chercheurs et les nouvelles technologies, les sangsues qu'elles crèvent.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Il faut lire l'article dans son entièreté, courage...manifestement pas beaucoup ici le font !

Il s'agit principalement de prêts pour des jeunes chinois venant étudier en France, ce qui est bon pour le pays, de plus les sommes annoncées sont ridicules par rapport à à d'autres sommes versées à d'autres pays.

C'est une stratégie bien huilée : créer le buzz, attiser la méfiance avec des propositions/accusations non démontrées. 

Il n'y a pas que le rn : si cela avait été le cas, je n'aurais pas jugé pertinent de citer cet article, qui parle d'un rapport du député républicain Marc Le Fur et un autre du sénat (les liens sont dans l'article de France info).

Et si tout est bien concernant ces prêts, pourquoi n'y a-t-il plus de transparence là-dessus depuis deux ans ?

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 371 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Doïna a dit :

Il n'y a pas que le rn : si cela avait été le cas, je n'aurais pas jugé pertinent de citer cet article, qui parle d'un rapport du député républicain Marc Le Fur et un autre du sénat (les liens sont dans l'article de France info).

Et si tout est bien concernant ces prêts, pourquoi n'y a-t-il plus de transparence là-dessus depuis deux ans ?

Mais qui dit qu'il n'y a plus de transparence, de toute façon les montants sont minimes mais je conviens que s'il y a une magouille, pour le compte de qui, alors oui il faut faire des vérifications.

L'article parles bien du "vrai et du faux", sans réellement rien démontrer quelque chose.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais qui dit qu'il n'y a plus de transparence

Relis l'article : plus de transparence depuis 2022.

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

L'article parles bien du "vrai et du faux", sans réellement rien démontrer quelque chose.

L'article met en lien des rapports sérieux à titre de référence.

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 371 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Doïna a dit :

Relis l'article : plus de transparence depuis 2022.

L'article met en lien des rapports sérieux à titre de référence.

 

J'ai lu et relu et les "rapports" sérieux ne démontrent rien.

Certains vont peut-être investiguer, voilà un sujet pour le RN....

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 442 messages
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il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

J'ai lu et relu et les "rapports" sérieux ne démontrent rien.

Certains vont peut-être investiguer, voilà un sujet pour le RN....

Ce rapport sénatorial le cite (en 3 :  Quelle aide française en faveur de la Turquie et de la Chine ? )

Citation

Dans le même temps, la France aurait versé 135 millions de dollars en faveur de la République Populaire de Chine dans le cadre de sa politique d'aide publique au développement en 2019, à l'exclusion des contributions multilatérales imputées.

Près de 60 % de cette aide correspond au montant des frais d'écolage assumés par la France en faveur des étudiants de nationalité chinoise accueillis dans des établissements universitaires français.

Ensuite, 19,1 millions de dollars d'aide ont été versés sous forme d'équivalent-don des prêts concessionnels . Ces montants correspondent à une dizaine de projets ayant donné lieu à l'octroi d'un prêt par l'Agence française de développement, par exemple :

- trois projets en faveur de la biodiversité représentant un montant d'équivalent-don de 3,8 millions de dollars (restauration et valorisation de la zone humide de la rivière Changyuan au Shanxi, protection, restauration et valorisation du patrimoine naturel et culturel du parc national de Xianju dans la province du Zhejiang, intervention dans le parc national Tiantangzhai) ;

- un projet de construction de capacité de production en biomasse , représentant un montant d'équivalent-don de 2,7 millions de dollars ;

- un projet de construction d'une centrale électrique fonctionnant au gaz naturel pour un équivalent-don de 2,1 millions de dollars.

Les rapporteurs spéciaux se sont vus indiquer par les représentants de l'AFD que si elle concédait des prêts à la République Populaire de Chine, le pays était également acquéreur d'une partie des obligations émises par l'agence.

Ainsi, l'intérêt pour la Chine de recourir aux offres de financement de l'AFD reposerait moins sur un enjeu financier - dans la mesure où ce pays n'a pas de difficultés d'accès aux financements sur les marchés - que sur la volonté de créer et maintenir des liens avec la France .

https://www.senat.fr/rap/l21-163-34/l21-163-34_mono.html#toc33

Cf. aussi les tableaux après ce passage.

Quant au rapport Le Fur, il faut se reporter au précédent puisque le plus récent ne dit rien sur la Chine :

Consulter en annexe la liste des bénéficiaires de l'apd établie par le comité d'aide au développement et autres documents.

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/rapports/cion_fin/l16b0292-tiii-a5_rapport-fond

image.png.2424d8475c2c21cfd430a128bd9b2d14.png

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

J'ai lu et relu et les "rapports" sérieux ne démontrent rien.

Certains vont peut-être investiguer, voilà un sujet pour le RN....

Les sommes qui se chiffrent en millions prêtées ou offertes avec ou sans contrepartie à des pays étrangers, en particulier des pays étrangers qui n'en ont pas particulièrement besoin, concernent tous les contribuables français, ce n'est donc pas qu'un sujet pour le rn.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 442 messages
Maitre des forums‚
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Perso, je regrette que ce soit le rn qui se soit emparé de la question plutôt que la gauche, à moins qu'une voix au moins se soit déjà élevée à gauche contre certaines aides à un ou plusieurs pays riches (ou qui ont l'air pauvre parce que les richesses n'y sont pas distribuées équitablement) ?

En France, les contribuables devraient être plus regardant là-dessus, parce qu'en gros, on aide la Chine pour favoriser des liens commerciaux. Des liens commerciaux entre qui et qui ? Entre des mastodontes de la finance et de l'industrie des deux pays. Ce qui permet à ces mastodontes de faire d'excellentes affaires, et donc de s'enrichir. Au fond, tout irait pour le mieux s'il y avait ruissellement, ce n'est malheureusement pas le cas !

Au final, le contribuable français trime et paye des impôts dont une partie s'en va en Chine pour que des multinationales et autres grandes entreprises du cac40 s'étendent toujours plus, s'enrichissent toujours plus, gagnent encore en pouvoir et en influence. Les salariés n'en profitent pas. 

 

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