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Accès gratuit à la transition de genre pour tous, à partir de 16 ans

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Pénélope.

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 61ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 200 messages
61ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Cela coûte un bras pour un simple chicot mais ce sera gratos pour sa nouvelle bistouquette ou paire de nibs, y'a pas à dire nous vivons bien une époque formidable où le bon sens a encore toute sa place ...🤡

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 24 633 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Là où j'ai pour ma part toujours du mal, mais je me répète : tout le débat sur l'identité de genre impose un préalable. Que l'on reconnaisse le genre.

Administrativement et juridiquement.

Or le genre n'a aucune existence scientifique, c'est une construction sociale (que la sociologie cherche justement à déconstruire), et c'est selon moi une régression que de reconnaître cette notion au niveau juridique ou administratif.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 190 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

Le wokisme dans tout son horreur...:shok:

(Si c'est vrai, ce dont je doute beaucoup.)

Il n'y a pas hélas à douter. Il n'y a qu'à lire l'article.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 768 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Il n'y a pas hélas à douter. Il n'y a qu'à lire l'article.

Alors il faut supprimer cette Haute Autorité de Santé, qui n'est rien d'autre qu'une maison de fous.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 24 946 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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Il y a 11 heures, Pénélope. a dit :

La Haute autorité de santé est en train de rédiger un texte sur la transition de genre. Selon les informations du "Figaro", celui-ci comprendrait l'accès gratuit à la transition pour tous à partir de 16 ans.

La Haute autorité de santé souhaite rendre gratuit l'accès à la transition de genre pour tous à partir de 16 ans, selon les informations du Figaro. Le parcours de soins commencerait dès la demande de transition, avec la suggestion d'utiliser les pronoms et prénoms demandés par la personne avant même son changement de genre officiel.

La HAS recommande donc de former le personnel de santé en ce sens. De plus, le texte recommande de ne pas pratiquer d'évaluation psychiatrique avant le début du traitement. La consultation consisterait donc à prendre en compte les différents objectifs du demandeur, afin d'établir un parcours de transition personnalisé. (...)

La suite : https://www.europe1.fr/sante/la-haute-autorite-de-sante-veut-un-acces-gratuit-la-transition-de-genre-pour-tous-partir-de-16-ans-234974

 

Les dernières notes de cadrage de la HAS sur le sujet datent de 2022...et les personnes admises au parcours ( parce qu'il faut passer par tout un protocole pour ça) sont déjà en ALD, y compris les mineurs admis.
Donc quoi de nouveau? je comprends pas bien...:hum:

pour info ; https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2022-09/reco454_cadrage_trans_mel.pdf

Modifié par chanou 34
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 820 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

Donc demander à des spécialistes sur le sujet leur avis c'est du délire ? ça va changer quoi à ta vie ?

Oui je n’ai jamais compris pourquoi dans l’affaire mediator l’avis des experts de l’agence du médicament avait été  mis en cause .

 

Enfin, pour les moins de 18 ans dont les parents seraient réfractaires à leur transition, l'Autorité recommande un signalement, "pouvant aller jusqu'à une déchéance de l'autorité parentale ou une émancipation".”

C’est évidemment du domaine des spécialistes ….

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 190 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Il y a 4 heures, BadKarma a dit :

gratos pour sa nouvelle bistouquette

C'est l'occasion ou jamais de tenter l'expérience, juste par curiosité pour savoir comment on vit l'encombrement de l'"objet". Je vais y réfléchir...:tender:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 820 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Donc on fait du genre une réalité scientifique ou légale ?

Seule la deuxième se traduirait sous la forme de sanction pour les parents, ou sur l’absence d’un parcours psy avant .

Une réalité scientifique ne permet pas nécessairement d’expliquer une loi .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 820 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Là où j'ai pour ma part toujours du mal, mais je me répète : tout le débat sur l'identité de genre impose un préalable. Que l'on reconnaisse le genre.

Administrativement et juridiquement.

Or le genre n'a aucune existence scientifique, c'est une construction sociale (que la sociologie cherche justement à déconstruire), et c'est selon moi une régression que de reconnaître cette notion au niveau juridique ou administratif.

Et donc la notion de transgenre ne doit pas exister juridiquement? Du coup comment border juridiquement les changements de sexe ?

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

 

Surtout en quoi ça te dérange ces recommandations ? Tu veux empêcher ces personnes d'avoir leur choix ?

Ça ne va pas changer ta vie,  mais eux oui, en leur facilitant le parcours de transition 

J'ai une vision moins égocentrique que toi du sujet, je ne m'intéresse pas qu'aux sujets qui ont une répercussion directe sur ma vie. Toi si, visiblement, et c'est bien triste.

A l'adolescence on est mal dans sa peau quel que ce soit son sexe. A 16 ans on est même généralement suicidaire. Je rêve d'une société qui emploie les moyens de les accompagner à traverser cette période anxiogène de construction identitaire, et je regarde avec beaucoup d'inquiétude celle en devenir qui les précipite à la destruction sous prétexte que "c'est leur choix". 

Puisque "c'est leur choix" alors aidons les ados à mourir dans la dignité, faisons campagne pour "le suicide gratuit pour tous dès 16 ans" et aidons-les à abréger leurs souffrances !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 88 820 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 42 minutes, chanou 34 a dit :

Les dernières notes de cadrage de la HAS sur le sujet datent de 2022...et les personnes admises au parcours ( parce qu'il faut passer par tout un protocole pour ça) sont déjà en ALD, y compris les mineurs admis.
Donc quoi de nouveau? je comprends pas bien...:hum:

pour info ; https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2022-09/reco454_cadrage_trans_mel.pdf

Il faudra attendre la note 2024 , mais je comprends de l’article que les modalités d’admission au parcours seraient révisées par exemple . Après la HAS fait peut être de nouvelles recommandations mais qui ne contiennent rien de nouveau ?

Ce serait une preuve d’inutilité?

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

On a des jeunes qui présentent une dysphorie de genre qui vont jusqu'au suicide et quand il s'agit de les aider la bande des réactionnaires débarque. Vous vivez vraiment dans un autre siècle... Tant mieux pour vous si vous êtes heureux d'avoir une foufoune ou une bite. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Qu'est ce que ça peut vous foutre ?

 

Je crois que j'ai jamais rien lu d'aussi immature. J'espère pour toi que tu n'as pas réellement 33 ans sinon tu n'as aucune excuse. 

Modifié par Pénélope.
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 335 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

 Tant mieux pour vous si vous êtes heureux d'avoir une foufoune ou une bite. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Qu'est ce que ça peut vous foutre ?

Les gens qui ont des pb avec leur genre sont une très petite minorité dans la population. Parler du genre à tour de bras crée la généralisation des "gens à problème de genre". Je ne suis pas contre une aide aux personnes adultes qui veulent changer de genre mais généraliser à partir de 16 ans alors qu'on n'a pas eu de vie sociale étendue je trouve cela prématuré.

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, chanou 34 a dit :

Les dernières notes de cadrage de la HAS sur le sujet datent de 2022...et les personnes admises au parcours ( parce qu'il faut passer par tout un protocole pour ça) sont déjà en ALD, y compris les mineurs admis.
Donc quoi de nouveau? je comprends pas bien...:hum:

pour info ; https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2022-09/reco454_cadrage_trans_mel.pdf

 

Tu ne comprends pas bien parce que tu t'arrêtes à la question de la gratuité des soins. Alors que c'est tout le protocole qui est en train de changer pour le faciliter, avec notamment l'absence d'encadrement/d'expertise psychiatrique. Il faut réactualiser tes connaissances sur le sujet. 

ps: ton lien ne fonctionne pas

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Là où j'ai pour ma part toujours du mal, mais je me répète : tout le débat sur l'identité de genre impose un préalable. Que l'on reconnaisse le genre.

Administrativement et juridiquement.

Or le genre n'a aucune existence scientifique, c'est une construction sociale (que la sociologie cherche justement à déconstruire), et c'est selon moi une régression que de reconnaître cette notion au niveau juridique ou administratif.

 

la réflexion est intéressante. Tu devrais en faire part à l'espace éthique du Ministère de la Santé. 

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 422 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

On a des jeunes qui présentent une dysphorie de genre qui vont jusqu'au suicide et quand il s'agit de les aider la bande des réactionnaires débarque. Vous vivez vraiment dans un autre siècle... Tant mieux pour vous si vous êtes heureux d'avoir une foufoune ou une bite. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Qu'est ce que ça peut vous foutre ?

Il est clair que la dysphorie de genre est un vrai problème et qu'il est prouvé qu'elle représente une souffrance dont l'un des soins est la transition. En partant de là, je ne vois pas le problème à ouvrir la gratuité de ce soin. De toute façon, on est en train de parler d'une pathologie qui touche 0.5% (et encore...) de la population française. C'est une goute d'eau parmi tous les réels problèmes que rencontrent notre pays.

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Membre, Posté(e)
Pénélope. Membre 494 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Il est clair que la dysphorie de genre est un vrai problème et qu'il est prouvé qu'elle représente une souffrance dont l'un des soins est la transition. En partant de là, je ne vois pas le problème à ouvrir la gratuité de ce soin. De toute façon, on est en train de parler d'une pathologie qui touche 0.5% (et encore...) de la population française. C'est une goute d'eau parmi tous les réels problèmes que rencontrent notre pays.

 

Le problème est que vous vous arrêtez à la gratuité des soins alors qu'il est aussi question d'accélérer, faciliter, la transition dès 16 ans en supprimant, par exemple, l'encadrement et l'expertise psychiatrique. 

La souffrance d'un individu ne justifie pas qu'on traite le sujet de la transition avec autant de légèreté. 

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 422 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pénélope. a dit :

 

Le problème est que vous vous arrêtez à la gratuité des soins alors qu'il est aussi question d'accélérer, faciliter, la transition dès 16 ans en supprimant, par exemple, l'encadrement et l'expertise psychiatrique. 

La souffrance d'un individu ne justifie pas qu'on traite le sujet de la transition avec autant de légèreté. 

Je te laisse être manipulée par les médias qui font véhiculer la peur. La seule chose que l'on sait, c'est qu'ils souhaitent faire une loi pour la gratuité de la transition. Les modalités ne sont pas détaillées donc ça revient à parler dans le vent.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 371 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

 De toute façon, on est en train de parler d'une pathologie qui touche 0.5% (et encore...) de la population française. C'est une goute d'eau parmi tous les réels problèmes que rencontrent notre pays.

Oui...et encore...

Citation

0.005% to 0.014% of people assigned male at birth (5-14 per 100k) and 0.002% to 0.003% of people assigned female at birth (2-3 per 100k).

Ce sont des chiffres us, mais il n'y a pas de raisons que ce soit très différent en France. Appliqué à la France, ça concernerait en tout et pour tout 11 000 personnes.

Modifié par garthriter
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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 5 928 messages
Maitre des forums‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pénélope. a dit :

Je crois que j'ai jamais rien lu d'aussi immature. J'espère pour toi que tu n'as pas réellement 33 ans sinon tu n'as aucune excuse. 

Quel intérêt de poster un sujet si c'est pour simplement envoyer petre tout progressiste ? Bref, de la réaction outrancière inintéressante.

il y a 54 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il est clair que la dysphorie de genre est un vrai problème et qu'il est prouvé qu'elle représente une souffrance dont l'un des soins est la transition. En partant de là, je ne vois pas le problème à ouvrir la gratuité de ce soin. De toute façon, on est en train de parler d'une pathologie qui touche 0.5% (et encore...) de la population française. C'est une goute d'eau parmi tous les réels problèmes que rencontrent notre pays.

Tout à fait mais il s'agit là d'un mal réel que trop de gens (ici notamment) considèrent comme une mode ou un caprice. Est ce l'ignorance ou la méchanceté qui les anime ? Toujours est il que leur discours aggrave le mal.

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