Michel Sardou "the" Talent

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Un bon mépris de votre part...pour les deux...

Aucun mépris pour l'artisanat me concernant mais l'artisanat n'a pas exactement les mêmes règles que l'art. La référence à la police municipale c'est pour le type de textes qu'il chante : peu de créativité (contrairement à de grands auteurs dont les textes peuvent s'affranchir de la musique et de la voix. Je pense bien sûr à Brassens mais pas seulement) parce qu'il n'est pas attendu de la créativité dans un rapport de police municipale, ça n'a rien à voir avec un quelconque mépris. Le seul mépris perceptible serait donc dans tes représentations.

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Mais il a l'outrecuidance de ne pas se dire/être? "de gauche"...cherchez pas plus loin...

On lui a collé une étiquette d'extrême droite et je n'ai jamais compris pourquoi. Moi et d'autres. Rien dans son discours ou les textes de ses chansons n'a jamais reflété cela. De toute façon dans les "grandes" années 80 si on n'était pas socialiste on était extrémiste. En votant Mitterrand on avait le sentiment qu'on avait délogé un tyran du nom de Giscard d'Estaing!?! j'étais jeune mais je commençais à m'intéresser un peu à la politique et je ne comprenais pas vraiment ce qui se passait. Un couple d'amis a connu une période mouvementée car lui avait revoté Giscard en 81 et qu'elle ne pouvait pas accepter qu'on vote pour un autre personnage que Mitterrand, je n'invente rien.

J'avais lu ce magazine dans lequel Sardou s'expliquait (perso je ne l'ai jamais vu autrement)=

"Je passe pour un réac parce que j'ouvre ma gueule, je dis ce que je pense. Mais quand on dit 'Sardou est de droite', on sous-entend souvent 'd'extrême droite'. Or ça, je ne l'ai jamais été. L'idée que ces gens-là puissent prendre le pouvoir me rend très... perplexe". D'ailleurs, dit-il : "Quand on écrit une chanson, on ne pense pas à l'avenir du monde ni aux élections qui viennent. Enfin... certains, oui. Il y a des chanteurs engagés ; moi, je n'ai jamais voulu en être un".

A lire....

"https://www.public.fr/michel-sardou-d-extreme-droite-taxe-de-reac-raciste-misogyne-et-facho-il-repond

il y a 58 minutes, Morfou a dit :

Ce qui n'a strictement rien à voir avec compétence à être...ou ne pas être, un bon chanteur et une vedette?

J'ai regardé l'émission hier soir, sur le dernier spectacle qu'il a donné. Certes il n'est plus tout frais, la silhouette à l'estomac rebondi n'est pas des plus séduisante et il ménage sa voix. Mais... c'est quand même Sardou, le timbre est le même et les chansons sont là. Les textes signés de lui pour la majorité, la musique de Revaux magnifique et les arrangements musicaux d'une qualité époustouflante. Les musiciens, les choristes étaient à la hauteur, bref c'était un moment super, privilégié.

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

On lui a collé une étiquette d'extrême droite et je n'ai jamais compris pourquoi. Moi et d'autres. Rien dans son discours ou les textes de ses chansons n'a jamais reflété cela. De toute façon dans les "grandes" années 80 si on n'était pas socialiste on était extrémiste. En votant Mitterrand on avait le sentiment qu'on avait délogé un tyran du nom de Giscard d'Estaing!?! j'étais jeune mais je commençais à m'intéresser un peu à la politique et je ne comprenais pas vraiment ce qui se passait. Un couple d'amis a connu une période mouvementée car lui avait revoté Giscard en 81 et qu'elle ne pouvait pas accepter qu'on vote pour un autre personnage que Mitterrand, je n'invente rien.

J'avais lu ce magazine dans lequel Sardou s'expliquait (perso je ne l'ai jamais vu autrement)=

"Je passe pour un réac parce que j'ouvre ma gueule, je dis ce que je pense. Mais quand on dit 'Sardou est de droite', on sous-entend souvent 'd'extrême droite'. Or ça, je ne l'ai jamais été. L'idée que ces gens-là puissent prendre le pouvoir me rend très... perplexe". D'ailleurs, dit-il : "Quand on écrit une chanson, on ne pense pas à l'avenir du monde ni aux élections qui viennent. Enfin... certains, oui. Il y a des chanteurs engagés ; moi, je n'ai jamais voulu en être un".

A lire....

"https://www.public.fr/michel-sardou-d-extreme-droite-taxe-de-reac-raciste-misogyne-et-facho-il-repond

Moi j'ai bien connu l'avant 81...Giscard j'aimais bien...d'ailleurs bien des choses ont avancé avec lui..dommage que l'autre soit passé...bref.

J'ai entendu plus d'une fois sa position sur les polémiques engendrées ...

C'est encore vrai aujourd'hui...qui n'est pas de gauche est d'extrême droite...on risque pas d'avancer avec ce sectarisme à la con!

il y a 46 minutes, Morfou a dit :

Moi j'ai bien connu l'avant 81...Giscard j'aimais bien...d'ailleurs bien des choses ont avancé avec lui..dommage que l'autre soit passé...bref.

J'ai entendu plus d'une fois sa position sur les polémiques engendrées ...

C'est encore vrai aujourd'hui...qui n'est pas de gauche est d'extrême droite...on risque pas d'avancer avec ce sectarisme à la con!

Le sectarisme à la con c'est d'abord refuser qu'autrui n'apprécie pas ce que l'on aime ou adore. Et ainsi de sous-entendre que le spectateur qui n'aime pas ce que vous aimez est forcément de mauvaise foi.

Ainsi tu as pu suggérer que les critiques que je faisais de Sardou ne pouvait qu'être liées au fait qu'il est considéré comme artiste "de droite" voire d'extrême droite. Mais j'ai précisé pourquoi l'ensemble du talent attribué à Sardou par @MadeleinedeProut était par certains aspects discutables et c'est tout simplement faire preuve de sectarisme que de m'attribuer des intentions liées à ce qui est considéré comme son positionnement politique.

Personnellement je me fous des opinions politiques des artistes et même de leur éventuel engagement politique via leur oeuvre. Sans parler d'engagement politique, Gainsbourg est plutôt considéré comme artiste "de droite" mais j'aime beaucoup ce qu'il faisait. Desproges aussi, et notamment lors de la victoire de Miterrand, était considéré comme un artiste de droite mais il reste pour moi le meilleur humoriste français.

Donc sors de ton sectarisme que pourtant tu dénonces chez tes interlocuteurs et apprend à argumenter, muscle ton raisonnement verbal et tu auras moins la face collée au sol.

Le 13/12/2024 à 10:58, MadeleinedeProut a dit :

Parce qu'il n'y a quasiment aucune mélodie qui accroche l'oreille. Il n'y a aucune originalité musicale. L'un ou l'une ressemble à l'autre.

Le voilà le cliché et j'avoue que je l'attendais.

Merci

Et on peut ajouter la voix. Qualité, grande qualité de l'ensemble.

Ok boomer.

Il y a 7 heures, Padnom a dit :

Ok boomer.

bonjour,

sauf que sans les boomer , vous les X,Y, Z et autres millénnials ... vous ne seriez pas là ( et vu les "performances" de ces générations ...on aurait peut être dû .... s'abstenir ! ) .

bonne journée.

Il y a 13 heures, CAL26 a dit :

Le sectarisme à la con c'est d'abord refuser qu'autrui n'apprécie pas ce que l'on aime ou adore. Et ainsi de sous-entendre que le spectateur qui n'aime pas ce que vous aimez est forcément de mauvaise foi.

Ainsi tu as pu suggérer que les critiques que je faisais de Sardou ne pouvait qu'être liées au fait qu'il est considéré comme artiste "de droite" voire d'extrême droite. Mais j'ai précisé pourquoi l'ensemble du talent attribué à Sardou par @MadeleinedeProut était par certains aspects discutables et c'est tout simplement faire preuve de sectarisme que de m'attribuer des intentions liées à ce qui est considéré comme son positionnement politique.

Personnellement je me fous des opinions politiques des artistes et même de leur éventuel engagement politique via leur oeuvre. Sans parler d'engagement politique, Gainsbourg est plutôt considéré comme artiste "de droite" mais j'aime beaucoup ce qu'il faisait. Desproges aussi, et notamment lors de la victoire de Miterrand, était considéré comme un artiste de droite mais il reste pour moi le meilleur humoriste français.

Donc sors de ton sectarisme que pourtant tu dénonces chez tes interlocuteurs et apprend à argumenter, muscle ton raisonnement verbal et tu auras moins la face collée au sol.

Mais mon cher...les reproches sont réciproques...et je me contre fiche de la couleur politique de quelqu'un quand je l'apprécie...

En politique, je l'ai déjà écrit, ce que j'attends d'un politique c'est qu'il laisse son parti à la porte de l'AN et de sa représentation publique dans son ensemble et ne se préoccupe que de ce qu'il peut faire pour son pays et ses concitoyens...sa commune et sa région!

Un élu a des devoirs! un artiste non...

Je suggère peu...

Il est temps pour lui de profiter de la retraite , il n'a plus de voix  de plus je ne l'apprécie pas  !

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Mais mon cher...les reproches sont réciproques...et je me contre fiche de la couleur politique de quelqu'un quand je l'apprécie...

En politique, je l'ai déjà écrit, ce que j'attends d'un politique c'est qu'il laisse son parti à la porte de l'AN et de sa représentation publique dans son ensemble et ne se préoccupe que de ce qu'il peut faire pour son pays et ses concitoyens...sa commune et sa région!

Un élu a des devoirs! un artiste non...

Je suggère peu...

Parce qu'apparemment et encore une fois tu sembles avoir perdu le fil de la discussion :

Le 14/12/2024 à 12:45, CAL26 a dit :

Encore un manque de nuance qui saute aux yeux. Je n'ai pas dit que Sardou était nullissime j'ai juste fait une présentation des points forts et des points faibles.

Un bon artisan et peut-être un bon policier municipal.

Le 14/12/2024 à 13:30, MadeleinedeProut a dit :

Ca n'a aucun sens et vous le savez de le qualifier de bon policier municipal, aucun.

C'est un artiste chanteur au sens plein et entier du terme, il sait chanter, il a une voix,  il a des textes et une musique de qualité.

Le 14/12/2024 à 14:43, Morfou a dit :

Mais il a l'outrecuidance de ne pas se dire/être? "de gauche"...cherchez pas plus loin...

C'est un saltimbanque, il est né dans ce milieu, un enfant de la balle comme on disait...et il en a tiré le meilleur parti...sans parti...

Ne jamais s'abaisser plus bas que "l'agresseur" déjà bien bas...

Il y a 18 heures, CAL26 a dit :

Le sectarisme à la con c'est d'abord refuser qu'autrui n'apprécie pas ce que l'on aime ou adore. Et ainsi de sous-entendre que le spectateur qui n'aime pas ce que vous aimez est forcément de mauvaise foi.

Ainsi tu as pu suggérer que les critiques que je faisais de Sardou ne pouvait qu'être liées au fait qu'il est considéré comme artiste "de droite" voire d'extrême droite. Mais j'ai précisé pourquoi l'ensemble du talent attribué à Sardou par @MadeleinedeProut était par certains aspects discutables et c'est tout simplement faire preuve de sectarisme que de m'attribuer des intentions liées à ce qui est considéré comme son positionnement politique.

Personnellement je me fous des opinions politiques des artistes et même de leur éventuel engagement politique via leur oeuvre. Sans parler d'engagement politique, Gainsbourg est plutôt considéré comme artiste "de droite" mais j'aime beaucoup ce qu'il faisait. Desproges aussi, et notamment lors de la victoire de Miterrand, était considéré comme un artiste de droite mais il reste pour moi le meilleur humoriste français.

Donc sors de ton sectarisme que pourtant tu dénonces chez tes interlocuteurs et apprend à argumenter, muscle ton raisonnement verbal et tu auras moins la face collée au sol.

Donc tu me réponds à côté en disant que tu te contrefiches de la couleur politique de quelqu'un quand tu l'apprécies et qu'un artiste n'a pas les devoirs d'un élu !

Si tu relis tu verras que je faisais seulement référence au sectarisme qui consiste à accuser de mauvaise foi un interlocuteur (moi en l'occurrence) parce qu'il ne partage pas tes goûts artistiques (ton "Mais il a l'outrecuidance de ne pas se dire/être? "de gauche"...cherchez pas plus loin..."). Mon message te faisait marrer mais tu n'avais donc rien compris .

Il y a 3 heures, CAL26 a dit :

Parce qu'apparemment et encore une fois tu sembles avoir perdu le fil de la discussion :

 

 

 

Donc tu me réponds à côté en disant que tu te contrefiches de la couleur politique de quelqu'un quand tu l'apprécies et qu'un artiste n'a pas les devoirs d'un élu !

Si tu relis tu verras que je faisais seulement référence au sectarisme qui consiste à accuser de mauvaise foi un interlocuteur (moi en l'occurrence) parce qu'il ne partage pas tes goûts artistiques (ton "Mais il a l'outrecuidance de ne pas se dire/être? "de gauche"...cherchez pas plus loin..."). Mon message te faisait marrer mais tu n'avais donc rien compris .

 

A moins que ce ne soit vous qui ne compreniez pas ma réponse...

Vous êtes sectaire dans toutes vos réponses...c'est un fait...selon à qui vous vous adressez..

Pas pour rien mon rigolard!

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

A moins que ce ne soit vous qui ne compreniez pas ma réponse...

Vous êtes sectaire dans toutes vos réponses...c'est un fait...selon à qui vous vous adressez..

Pas pour rien mon rigolard!

Non c'est juste que ta réponse n'avait aucun lien avec mes propos.

Que tu considères que je suis sectaire c'est une chose mais ça ne répondait en rien à ce que je disais.

Il y a 3 heures, CAL26 a dit :

Non c'est juste que ta réponse n'avait aucun lien avec mes propos.

Que tu considères que je suis sectaire c'est une chose mais ça ne répondait en rien à ce que je disais.

Question de compréhension de mon raisonnement!

Le 13/12/2024 à 08:44, MadeleinedeProut a dit :

On l'aime on ne l'aime pas, il plaît ou pas n'y changera rien. Michel Sardou a un talent incontestable.

Je me fiche de ses abords peu souriants, ce que je juge c'est l'interprète. La qualité des mélodies choisies, la force de ses textes. La puissance de sa voix.

Aujourd'hui pas un artiste se démarque de l'autre. L'écriture des mélodies est uniforme, d'un chanteur à l'autre on a la sensation d'entendre la même chose. Ces airs de chanson qui vous transportent, qui font vibrer le creux de l'estomac n'existent plus. Tous sur quasiment le même registre.

Il faut refermer une belle page.

 

Il ne m'a jamais emballé...

D'autres m'ont fait vibrer, avant lui ( Brel ) à son époque ( Julien Clerc ) et après ( Grand Corps Malade ).

Aujourd'hui, je fréquente beaucoup de jeunes musiciens chanteurs talentueux qui ne passent pas à la télé ni sur les ondes nationales et parmi eux il y a de vrais génies. Je les écoute en spectacle vivant et je ne m'en lasse pas...

il y a une heure, Morfou a dit :

Question de compréhension de mon raisonnement!

Ton raisonnement commence par "il dit qu'il n'aime pas Sardou (alors que je n'ai pas dit exactement ça) parce que Sardou n'affrime pas qu'il est de gauche, c'est du sectarisme) ; Donc j'explique pourquoi cette simplification est à son tour du sectarisme ; tu réponds que toi tu n'es pas sectaire et que quand tu apprécie quelqu'un tu te contrefiche de sa couleur politique, ce qui n'a pas de rapport avec le sectarisme que je t'attribuais. Donc je te le signale et tu ne sais pas dire plus, encore une fois (répétition), que "vous êtes toujours sectaire (partout tout le temps même en dormant...)". Waouh ! L'explication! Le raisonnement verbal !

Maintenant si je n'ai pas compris donne une explication. Pour l'instant je constate que tu es incapable d'argumenter, encore une fois.

Il y a 9 heures, apis 32 a dit :

Il ne m'a jamais emballé...

D'autres m'ont fait vibrer, avant lui ( Brel ) à son époque ( Julien Clerc ) et après ( Grand Corps Malade ).

Aujourd'hui, je fréquente beaucoup de jeunes musiciens chanteurs talentueux qui ne passent pas à la télé ni sur les ondes nationales et parmi eux il y a de vrais génies. Je les écoute en spectacle vivant et je ne m'en lasse pas...

 

Rien n'oblige à aimer ou apprécier un artiste aussi talentueux soit-il.

Parmi les artistes "non professionnels", il y a de vrais talents ça j'en suis persuadée. J'en ai moi-même croisés.

Il y a des brêles vocales -ça ne manque pas- que l'on monte au pinacle, juste parce qu'elles se sont créé une image et sont arrivées à une époque particulière. Pour ce qui est du talent, il faudra repasser.

Et puis il y a les vrais talents qui ne correspondent pas à ce que l'on aime mais qui sont bel et bien là. Mais pas toujours reconnus.

Idem au cinéma. Combien d'éternels seconds rôles auraient mérité un premier? conclusion = c'est comme ça.

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Rien n'oblige à aimer ou apprécier un artiste aussi talentueux soit-il.

Parmi les artistes "non professionnels", il y a de vrais talents ça j'en suis persuadée. J'en ai moi-même croisés.

Il y a des brêles vocales -ça ne manque pas- que l'on monte au pinacle, juste parce qu'elles se sont créé une image et sont arrivées à une époque particulière. Pour ce qui est du talent, il faudra repasser.

Et puis il y a les vrais talents qui ne correspondent pas à ce que l'on aime mais qui sont bel et bien là. Mais pas toujours reconnus.

Idem au cinéma. Combien d'éternels seconds rôles auraient mérité un premier? conclusion = c'est comme ça.

 

Pour l'instant, les jeunes talents multi instrumentistes et chanteurs, qui sont curieux du patrimoine traditionnel le recolorent et le font vivre arrivent à vivre de leur art : Il multiplient les concerts, bals, stages et interventions scolaires. Ils vont faire connaître la culture occitane en Italie, en Ukraine, au Canada...

J'espère que les restrictions dans le budget de la culture ne les mettra pas au chômage ! 

Il y a 23 heures, Morfou a dit :

 

Un élu a des devoirs! un artiste non...

 

question très intéressante un artiste a t'il des devoirs ? aucune idée sur le sujet

il y a 36 minutes, panda_en_kimono a dit :

question très intéressante un artiste a t'il des devoirs ? aucune idée sur le sujet

Politiquement parlant, l'artiste n'a aucun "devoir"...les artistes engagés, j'aime pô!

Feraient beaucoup mieux de faire le ménage dans leurs différents milieux!

Ce qui s'y passe ne s'y passe que parce qu'ils y trouvent des avantages...pas de vagues, surtout pas de vagues!

Alors après, les entendre "politiquement engagés"......jaune!

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Rien n'oblige à aimer ou apprécier un artiste aussi talentueux soit-il.

Parmi les artistes "non professionnels", il y a de vrais talents ça j'en suis persuadée. J'en ai moi-même croisés.

Il y a des brêles vocales -ça ne manque pas- que l'on monte au pinacle, juste parce qu'elles se sont créé une image et sont arrivées à une époque particulière. Pour ce qui est du talent, il faudra repasser.

Et puis il y a les vrais talents qui ne correspondent pas à ce que l'on aime mais qui sont bel et bien là. Mais pas toujours reconnus.

Idem au cinéma. Combien d'éternels seconds rôles auraient mérité un premier? conclusion = c'est comme ça.

 

Certains sont devenus des vedettes par l'opération journalistique et en sous main, politique! et les radios libres qui se sont multipliées à l'époque Mitterrand!

Voyez J.Hallyday... par exemple!