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Cyclone Chido à Mayotte : d’où vient l’estimation rétractée de 60 000 morts ?

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Plouj

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Membre, 50ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 362 messages
Forumeur accro‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hybridex a dit :

D'habitude Madagascar "aide" Mayotte à sa façon, c'est à dire en se prenant les cyclones dans la gueule, ce qui protège la petite Mayotte proche (300 km)

Madagascar fait partie des 44 pays "les moins avancés"  dans les classements de l'ONU. Particulièrement démunis, les Malgaches sont bien en peine pour aider leurs voisins

Vous dites ça, vous dites rien.. Ça mange pas de pain, on va dire comme ça ! Jusqu'aux dernières nouvelles, c'est la France qui aide Madagascar. Renseignez vous 

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Membre, Elfe..., 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 18 106 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ Elfe...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Morfou a dit :

D'autant plus difficile le comptage que j'ai entendu une journaliste dire que en tant que musulmans beaucoup ont enterré leurs morts (doivent être enterrés rapidement?)...information que je n'ai pas réentendu, mais qui peut paraitre plausible en plus d'être des occupants illégaux ...Dieu seul sait combien ils étaient dans ces endroits...

Le pire de ce que l'on voit, c'est que  personne n'a l'air de chercher...on voit deux trois pékins par endroit...où donc sont les habitants? on voit des queues d'attente, mais pas si longues que l'on peut s'y attendre...

Quelque chose me dérange...que mon avis...mais pour avoir vu des reportages suite à tremblements de terre ou guerres...

Oui les musulman enterrent leurs morts vite , mais il faut quand même des tombes , donc ça doit se voir quant même .

Car les corps en décomposition aménent des risques de maladies 

Modifié par PtitAngelina
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 797 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PtitAngelina a dit :

Oui les musulman enterrent leurs morts vite , mais il faut quand même des tombes , donc ça doit se voir quant même .

Car les corps en décomposition aménent des risques de maladies 

Avec la chaleur qui fait...

Bon, les secouristes et tous ceux qui sont partis aidés doivent avoir leurs vaccins à jour..espérons que ce sera suffisant si une épidémie ce déclare! entre les morts humaines, animales et le manque d'eau...le choléra va faire son nid!

Il y a 3 heures, Jim69 a dit :

D'ailleurs en fait c'est pas 60 000 morts mais 6 millions. Macron démission et jugement pour crime contre l'humanité. Et on en profite pour nommer Mélenchon empereur de France à vie. :wub:

Et on en profite pour nommer Mélenchon empereur de France à vie. :wub:

 

---------Quelle horreur...:hum:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 108 791 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Le monde de l'info s'accorde sur 35 morts et 72 blessés..

L'hôpital de campagne est en place.

'après la préfecture, le montage de l'hôpital se déroulera ce dimanche 22 décembre, même si des premières tentes commencent déjà à être installées sur le terrain, comme a pu le constater l'un de nos journalistes. "On va le monter au plus vite, pour essayer d'accueillir des patients d'ici 48 à 72h, en fonction de l'arrivée de notre fret", annonce le médecin. "Nous sommes 45 et 45 autres vont arriver, nous avons des médecins urgentistes, deux anesthésistes réanimateurs, un chirurgien et une sage-femme."

https://la1ere.francetvinfo.fr/mayotte/cyclone-chido-45-soignants-sont-arrives-pour-monter-l-hopital-de-campagne-a-mayotte-les-premiers-patients-accueillis-d-ici-48-a-72-heures-1547533.html

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 347 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 21 heures, Gouderien a dit :

Très insuffisante, à ce qu'on dit.

Peu peuplée ? Surpeuplée, tu veux dire! (825 habitants/km², soit bien plus que la moyenne nationale et plus de deux fois plus que la Réunion, par exemple).

Démographie de Mayotte (avant le cyclone...) :

 

"La croissance démographique est extrêmement forte à Mayotte201 : l'île comptait 3 000 habitants à son achat par la France dans les années 1840, 11 000 en 1911, 67 205 en 1985201, croissance qui a connu une accélération avec 186 452 habitants en 2007, 212 645 en 2012 et 256 518 habitants en 2017. Cela en fait le département français avec le plus fort taux de croissance démographique201 (3,8 % par an) et même la plus forte croissance démographique de tout le continent africain, à l'exception du Niger, pays le plus jeune de la planète38. Mayotte a d'ailleurs une population très jeune : actuellement, plus d'un habitant sur deux a moins de 20 ans à Mayotte (contre 1/3 à la Réunion et 1/4 dans l'Hexagone)201. Selon une projection de l'Insee réalisée en 2020, la population de Mayotte pourrait atteindre entre 440 000 et 760 000 habitants en 205022.

Cette croissance est la conséquence de la fécondité et de l'immigration importantes. En 2019, le taux de fécondité s'élève à 4,68 enfants par femme202. En 2017, le CHM de Mayotte fut encore une fois la première maternité de France, avec 9 800 naissances203, dépassant comme chaque année son propre record201.

Mayotte est le département le plus dense 825 hab./km² (en 2017 :682 hab./km2) hors Île-de-France 204. À titre de comparaison, le second DOM le plus densément peuplé est la Réunion, avec seulement 339 hab./km2, soit moins de la moitié de la densité mahoraise38.

L'amélioration des conditions d'hygiène, de santé publique (médecine rurale, préventive, gratuite pour tous jusqu'en 2005) et du niveau de vie a eu pour conséquence une diminution du taux de mortalité passé de 25  habitants lors du recensement de 1958, à 7,36  en 2008. Le taux de mortalité estimé en 2015 est de 2,8 , mais il est considéré comme sous-évalué par l'Insee.

Malgré l'espérance de vie moyenne la plus basse de tous les départements français (76,3 ans, comme la Jamaïque ou l'Argentine)205, Mayotte compte quelques personnes très âgées dont Tava Colo, officiellement née le 22 décembre 1902 à Passamaïnty206 et décédée dans la même ville le 1er mai 2021 (à 118 ans), et qui fut doyenne des Français pendant plusieurs années207. En 2020, on estime que 2 350 mahorais sont âgés de plus de 75 ans208.

On estime que 84 % de la population vit en dessous du seuil de pauvreté à Mayotte155. L'indice de développement humain pour Mayotte a été estimé à 0,75209, ce qui selon les auteurs de l'estimation placerait Mayotte à la soixante-dixième place du classement mondial."

Les premières images qu'on a vues de l'île après le passage du cyclone étaient d'autant plus frappantes, puisqu'on ne voyait que des amas de tôles et pas âme qui vive.

"Peu peuplée ? Surpeuplée, tu veux dire! (825 habitants/km², soit bien plus que la moyenne nationale et plus de deux fois plus que la Réunion, par exemple)."

Peut-être, mais annoncer 60.000 morts sur une population de 320.000 habitants, chiffre qui serait caché, est une vue de l'esprit !

Rappelons qu'à Mayotte la religion est à 95% musulmane à cela s'ajoute des coutumes propres aux mahorais, désolé de le dire, mais cela n'aide pas au développement de l'île, enfin la natalité est de 4,5 enfants par femme, c'est énorme !

Difficile de changer les mentalité !

Mayotte : une campagne pour la contraception pour freiner la démographie galopante.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/mayotte-une-campagne-pour-la-contraception-pour-freiner-la-demographie-galopante-20210920

Maintenant il est vrai que l'île Mayotte semble avoir été délaissée, c'est vrai et quelque soit le président, le gouvernement et les ministres.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 108 791 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Mayotte : une campagne pour la contraception pour freiner la démographie galopante.

Dans l'hôpital de campagne, il a été fortement précisé qu'il y aurait une maternité...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

enfin la natalité est de 4,5 enfants par femme, c'est énorme !

Pas que Mahorais....

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 8 530 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Le 21/12/2024 à 10:40, Gouderien a dit :

Des chiffres officiels, il n'y en aura peut-être jamais. Le mieux qu'on aura, c'est une estimation, genre "entre 40.000 et 50.000 morts". Ou plus. Ou moins si on veut minimiser l'affaire, ce qui semble la politique actuelle.

oui mais ça ferait tâche pour un pays comme les france .... c'est mieux d'afficher une trentaine de  morts .... et encore c'est bien parce qu'ils l'ont cherchés si non se serait pfiouuu beaucoup moins ..:)

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 797 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

"Peu peuplée ? Surpeuplée, tu veux dire! (825 habitants/km², soit bien plus que la moyenne nationale et plus de deux fois plus que la Réunion, par exemple)."

Peut-être, mais annoncer 60.000 morts sur une population de 320.000 habitants, chiffre qui serait caché, est une vue de l'esprit !

Rappelons qu'à Mayotte la religion est à 95% musulmane à cela s'ajoute des coutumes propres aux mahorais, désolé de le dire, mais cela n'aide pas au développement de l'île, enfin la natalité est de 4,5 enfants par femme, c'est énorme !

Difficile de changer les mentalité !

Mayotte : une campagne pour la contraception pour freiner la démographie galopante.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/mayotte-une-campagne-pour-la-contraception-pour-freiner-la-demographie-galopante-20210920

Maintenant il est vrai que l'île Mayotte semble avoir été délaissée, c'est vrai et quelque soit le président, le gouvernement et les ministres.

Surtout le droit du sol en question!

Ces femmes quittent la misère pour la retrouver juste à coté...

A croire que les dirigeants des Comores sont responsables de cette immigration...je pense qu'ils n'ont jamais perdu de vue l'idée de récupérer Mayotte...

Faudrait voir ce qu'il se passe coté Comores pour les départs!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 797 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Elbaid1 a dit :

oui mais ça ferait tâche pour un pays comme les france .... c'est mieux d'afficher une trentaine de  morts .... et encore c'est bien parce qu'ils l'ont cherchés si non se serait pfiouuu beaucoup moins ..:)

Chiffres de l'hôpital, pas de l'extérieur...ça prouverait que personne n'a amené personne d'autres à cet hôpital...bizarrerie quand on voit l'état de l'ile...

La mosquée restante aurait effectué 60 enterrements...où sont les autres?...(air d'une chanson)!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 797 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Dans l'hôpital de campagne, il a été fortement précisé qu'il y aurait une maternité...

Pas que Mahorais....

Une fécondité élevée, portée par les mères étrangères

Avec 4,6 enfants par femme, la fécondité est nettement plus élevée à Mayotte qu’en Guyane (3,6) et qu’en métropole (1,8, figure 2). Cette forte fécondité est portée en grande partie par les mères étrangères : depuis 2016, les trois quarts des femmes ayant eu un enfant sont de nationalité étrangère.

La majorité d’entre elles sont comoriennes (70 % des naissances) et dans une moindre mesure malgaches (4 % des naissances).

En légère baisse en 2018, les naissances de mère comorienne repartent à la hausse et atteignent un niveau record en 2019. Les naissances de mère de nationalité française sont assez stables depuis 2015, tandis que celles de mère malgache retrouvent leur niveau de 2016 et 2017.

La moitié des enfants sont nés d’un père de nationalité étrangère, principalement comorienne. Au final, 55 % des nouveau-nés de 2019 ont au moins un parent français et naissent ainsi Français (figure 3). C’est autant qu’en 2018, un peu moins qu’en 2016 et 2017 (58 %) et surtout qu’en 2014 (72 %). En effet, depuis 2012, la population étrangère a fortement augmenté.

 

INSEE!

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 8 530 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Chiffres de l'hôpital, pas de l'extérieur...ça prouverait que personne n'a amené personne d'autres à cet hôpital...bizarrerie quand on voit l'état de l'ile...

La mosquée restante aurait effectué 60 enterrements...où sont les autres?...(air d'une chanson)!

La plupart étant en situation irrégulière , je suppose qu'ils éviteront de se montrer mort ou vif , enfin moi si j'était migrant en situation irrégulière , même mort j'éviterais de me montrer aux autorités , ils seraient encore capable de me mettre une amende .

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 772 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

"Peu peuplée ? Surpeuplée, tu veux dire! (825 habitants/km², soit bien plus que la moyenne nationale et plus de deux fois plus que la Réunion, par exemple)."

Peut-être, mais annoncer 60.000 morts sur une population de 320.000 habitants, chiffre qui serait caché, est une vue de l'esprit !

Rappelons qu'à Mayotte la religion est à 95% musulmane à cela s'ajoute des coutumes propres aux mahorais, désolé de le dire, mais cela n'aide pas au développement de l'île, enfin la natalité est de 4,5 enfants par femme, c'est énorme !

Difficile de changer les mentalité !

Mayotte : une campagne pour la contraception pour freiner la démographie galopante.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/mayotte-une-campagne-pour-la-contraception-pour-freiner-la-demographie-galopante-20210920

Maintenant il est vrai que l'île Mayotte semble avoir été délaissée, c'est vrai et quelque soit le président, le gouvernement et les ministres.

On pourrait dire qu'accorder l'indépendance aux Comores et garder Mayotte française - et ensuite en faire un département - a été une aberration. Mais ce sont les Mahorais qui' l'ont voulu. Et à l'époque l'île été bien moins peuplée. Elle a été submergée depuis par des vagues d'immigrants venus des îles voisines, et il n'y a aucune raison que ça s'arrête : quand les choses iront un peu mieux, les trop fameuses kwassas kwassas reprendront leurs navettes...  On nous dit maintenant : Mayotte est un îlot de richesse (relative) au milieu d'un océan de misère; comment voulez-vous empêcher les pauvres des autres îles de venir?

Oh, il y aurait des moyens assez simples de les empêcher :hehe:, mais bien entendu nous sommes trop civilisés pour les utiliser. Nos bons esprits préféreraient que nous investissions des fortunes dans les Comores, afin de les développer. C'est le tonneau des Danaïdes, surtout dans notre situation financière actuelle... A se demander pourquoi les Comoriens ont voulu leur indépendance. Et surtout, pourquoi nos ancêtres ont débarqué dans ces îles du bout du monde, et les ont revendiquées au nom de la France. Fatale erreur.

Modifié par Gouderien
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 797 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

La plupart étant en situation irrégulière , je suppose qu'ils éviteront de se montrer mort ou vif , enfin moi si j'était migrant en situation irrégulière , même mort j'éviterais de me montrer aux autorités , ils seraient encore capable de me mettre une amende .

Quel est le rapport entre mystique et magie en Islam? L'Islam reconnaît certains pouvoirs propres à la magie, tout comme il reconnaît l'existence de pouvoirs thaumaturgiques appelés « karamât » que sont les dons et miracles chez les saints ainsi que les signes (ayât) pour les Prophètes.

-------------Allez savoir...:hum::cool:

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

On pourrait dire qu'accorder l'indépendance aux Comores et garder Mayotte française - et ensuite en faire un département - a été une aberration. Mais ce sont les Mahorais qui' l'ont voulu. Et à l'époque l'île été bien moins peuplée. Elle a été submergée depuis par des vagues d'immigrants venus des îles voisines, et il n'y a aucune raison que ça s'arrête : quand les choses iront un peu mieux, les trop fameuses kwassas kwassas reprendront leurs navettes...  On nous dit maintenant : Mayotte est un îlot de richesse (relative) au milieu d'un océan de misère; comment voulez-vous empêcher les pauvres des autres îles de venir?

Oh, il y aurait des moyens assez simples de les empêcher :hehe:, mais bien entendu nous sommes trop civilisés pour les utiliser. Nos bons esprits préféreraient que nous investissions des fortunes dans les Comores, afin de les développer. C'est le tonneau des Danaïdes, surtout dans notre situation financière actuelle... A se demander pourquoi les Comoriens ont voulu leur indépendance. Et surtout, pourquoi nos ancêtres ont débarqué dans ces îles du bout du monde, et les ont revendiquées au nom de la France. Fatale erreur.

Causes géopolitique et de commerces...ils découvraient le monde...faut pas leur en vouloir!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 108 791 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Et surtout, pourquoi nos ancêtres ont débarqué dans ces îles du bout du monde, et les ont revendiquées au nom de la France. Fatale erreur.

C'était la mode des pays "civilisés de l'époque, la guéguerre des explorateurs et l'appropriation des nouveaux territoires, sous couvert de religion et de richesses à rapporter.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 772 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Quel est le rapport entre mystique et magie en Islam? L'Islam reconnaît certains pouvoirs propres à la magie, tout comme il reconnaît l'existence de pouvoirs thaumaturgiques appelés « karamât » que sont les dons et miracles chez les saints ainsi que les signes (ayât) pour les Prophètes.

-------------Allez savoir...:hum::cool:

Causes géopolitique et de commerces...ils découvraient le monde...faut pas leur en vouloir!

En attendant ces ultimes cailloux de l'Empire nous causent plus de problèmes qu'ils ne nous apportent d'avantages.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

C'était la mode des pays "civilisés de l'époque, la guéguerre des explorateurs et l'appropriation des nouveaux territoires, sous couvert de religion et de richesses à rapporter.

Oui, leur apporter la civilisation, la "vraie" religion etc. Et surtout se faire du fric. Avec le recul du temps, une belle connerie. 

Modifié par Gouderien
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 108 791 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Avec le recul du temps, une belle connerie. 

Tout n'est que conneries en ce cas .. :D

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 60 797 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Tout n'est que conneries en ce cas .. :D

Comme on dit : quand on n'avance pas, on recule...

Style néo coloniale : c'est grâce à cela que nous avons avancé...dans tous les sens du terme!

Dommage qu'ils (eux) n'aient pas suivi!:hum:

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 36 772 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Tout n'est que conneries en ce cas .. :D

Beaucoup de choses.

Et des fois, "conneries" est un mot faible. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 362 messages
Forumeur accro‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

On pourrait dire qu'accorder l'indépendance aux Comores et garder Mayotte française - et ensuite en faire un département - a été une aberration. Mais ce sont les Mahorais qui' l'ont voulu. Et à l'époque l'île été bien moins peuplée. Elle a été submergée depuis par des vagues d'immigrants venus des îles voisines, et il n'y a aucune raison que ça s'arrête : quand les choses iront un peu mieux, les trop fameuses kwassas kwassas reprendront leurs navettes...  On nous dit maintenant : Mayotte est un îlot de richesse (relative) au milieu d'un océan de misère; comment voulez-vous empêcher les pauvres des autres îles de venir?

Oh, il y aurait des moyens assez simples de les empêcher :hehe:, mais bien entendu nous sommes trop civilisés pour les utiliser. Nos bons esprits préféreraient que nous investissions des fortunes dans les Comores, afin de les développer. C'est le tonneau des Danaïdes, surtout dans notre situation financière actuelle... A se demander pourquoi les Comoriens ont voulu leur indépendance. Et surtout, pourquoi nos ancêtres ont débarqué dans ces îles du bout du monde, et les ont revendiquées au nom de la France. Fatale erreur.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.mayottehebdo.com/actualite/economie/mayotte-des-avancees-mais-rien-de-gagne-pour-le-gaz-du-mozambique/&ved=2ahUKEwiTyOffs7uKAxX0e2wGHdPeCSc4ChAWegQIDxAB&usg=AOvVaw0aR7ADrbqjOzrtkBtfwEhW

Le canal du Mozambique est un endroit stratégique, c'est pour ça que les russes en aidant les comoriens, veulent se débarrasser de la France dans toute l'Afrique 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 347 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

On pourrait dire qu'accorder l'indépendance aux Comores et garder Mayotte française - et ensuite en faire un département - a été une aberration. Mais ce sont les Mahorais qui' l'ont voulu. Et à l'époque l'île été bien moins peuplée. Elle a été submergée depuis par des vagues d'immigrants venus des îles voisines, et il n'y a aucune raison que ça s'arrête : quand les choses iront un peu mieux, les trop fameuses kwassas kwassas reprendront leurs navettes...  On nous dit maintenant : Mayotte est un îlot de richesse (relative) au milieu d'un océan de misère; comment voulez-vous empêcher les pauvres des autres îles de venir?

Oh, il y aurait des moyens assez simples de les empêcher :hehe:, mais bien entendu nous sommes trop civilisés pour les utiliser. Nos bons esprits préféreraient que nous investissions des fortunes dans les Comores, afin de les développer. C'est le tonneau des Danaïdes, surtout dans notre situation financière actuelle... A se demander pourquoi les Comoriens ont voulu leur indépendance. Et surtout, pourquoi nos ancêtres ont débarqué dans ces îles du bout du monde, et les ont revendiquées au nom de la France. Fatale erreur.

Haïti a aussi voulut son indépendance, bien sûr c'était à une autre époque, aujourd'hui on voit ce qu'est devenu ce pays aujourd'hui.

Mayotte a fait le choix de la France, dans ce cas il est vrai que la France devrait mieux assurer le confort de ceux qui ont fait ce choix !

La France n'était pas contre le fait d'avoir des "assises" dans l'Océan indien et ainsi d'élargir son domaine maritime 2e au monde, soit 10,2 millions de km², dont 97 % outre-mer.

Bien mieux que le Royaume Uni qui pourtant régnait sur les mers !

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