Interpréter des quatrains de Nostradamus

Centurie IV, quatrain 67: la catastrophe de Tchernobyl

Lors que Saturne et Mars esgaux combust,

L'air fort seiché longue traiection,

Par feux secrets d'ardeur grand lieu adust,

Peu pluye, vent chault. guerres. incursions.

Nostradamus avait des connaissances en alchimie, en savant de son époque. Dans son langage Saturne correspond au plomb et à la couleur noire, Mars au fer et à la couleur rouge. Il est donc question d'une matière dont la combustion est régulière, dans le noir d'un lieu fermé et le rouge du feu. On peut penser au graphite qui ressemble plus ou moins au plomb servant de modérateur dans un réacteur nucléaire où est procédée la fission nucléaire de l'uranium. La combustion doit être régulière="esgaux combust".

L'air fort seiché longue trajection: la radioactivité libérée par la catastrophe de Tchernobyl sur de longues distances.

Par feux secrets d'ardeur grand lieu adust: un grand lieu, c'est-à-dire un grand espace a en quelque sorte brûlé (adust) par cette espèce de feu secret, invisible que pouvait représenter la radioactivité pour un savant de l'époque.

Peu pluye, vent chault: un anticyclone était présent sur l'Europe ces jours-là de la catastrophe, bien utile aux autorités pour faire passer le message d'une France protégée du nuage radioactif lors des bulletins météos.

Guerre et incursions: des troupes ont été dépêchées sur les lieux du drames pour mener une véritable guerre au réacteur éventré par l'explosion.

On peut faire dire à Nostradamus à peu près tout ce qu'on veut - et certains ne s'en sont pas privés.

il y a une heure, Gouderien a dit :

On peut faire dire à Nostradamus à peu près tout ce qu'on veut - et certains ne s'en sont pas privés.

Absolument, et c'est surement voulu, il était assurément très malin pour écrire des textes suffisamment ouvert pour qu'ils soient interprétables a souhaits, exactement comme les horoscopes. Il me semble qu'il en rédigeait pour un journal aussi d'ailleurs.

Sinon moi le rouge et le noir, je suis sur qu'il parle des antifas 

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

 

Sinon moi le rouge et le noir, je suis sur qu'il parle des antifas 

Ou à Stendhal?

Au contraire de vous je pense qu'il croyait ferme en ses prophéties. 

Et je dois avouer que je trouve certains de ses quatrains troublants 

il y a 4 minutes, sovenka a dit :

Au contraire de vous je pense qu'il croyait ferme en ses prophéties. 

Peut être , mais je ne vois pas en quoi c'est un argument solide , et pourquoi il n'a pas écrit clairement les choses qu'il voulait dire alors. Beaucoup de gens croient dur comme fer a des choses totalement fausses. 

Centurie II, quatrain 91

Soleil levant un grand feu l'on verra,

Bruit et clarté vers Aquilon tendants,

Dedans le rond mort et cris l'on orra,

Par glaive, feu, faim, mort les attendant.

Même pas besoin de donner une interprétation: on comprend tout de suite à quel évènement cela fait écho.

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Peut être , mais je ne vois pas en quoi c'est un argument solide , et pourquoi il n'a pas écrit clairement les choses qu'il voulait dire alors. Beaucoup de gens croient dur comme fer a des choses totalement fausses. 

C'est pas clair parce que c'est d'un autre temps où en plus beaucoup de gens échangeaient entre eux en mélangeant leur langue natale, qui pouvait être l'occitan ou un patois quelconque, avec du français et du latin. Nostradamus était provençal et logiquement parlait couramment le provençal. Dans ses quatrains on retrouve un peu de tout: du latin, du grec, du provençal, de l'occitan, du français, du vieux français donc qui n'a rien du français académique qu'on connait de nos jours.

il y a 8 minutes, sovenka a dit :

Centurie II, quatrain 91

Soleil levant un grand feu l'on verra,

Bruit et clarté vers Aquilon tendants,

Dedans le rond mort et cris l'on orra,

Par glaive, feu, faim, mort les attendant.

Même pas besoin de donner une interprétation: on comprend tout de suite à quel évènement cela fait écho.

C'est pas clair parce que c'est d'un autre temps où en plus beaucoup de gens échangeaient entre eux en mélangeant leur langue natale, qui pouvait être l'occitan ou un patois quelconque, avec du français et du latin. Nostradamus était provençal et logiquement parlait couramment le provençal. Dans ses quatrains on retrouve un peu de tout: du latin, du grec, du provençal, de l'occitan, du français, du vieux français donc qui n'a rien du français académique qu'on connait de nos jours.

Non mais ca ok pour le lexique, mais la structure de ses phrases est ouverte , ce n'est pas formulé clairement mais de facon imagée et symbolique , ce qu'il fait qu'on peut y voir n'importe quoi. 

Et non je ne vois absolument pas a quoi ca fait référence le quatrain que tu a cité. 

"Le soleil levant" c'est la chine ou l'est conventionnellement , "un grand feu" j'ai pas vu, "bruit et clarté" ... c'est antinomique je ne comprend pas, "l'aquilon" c'est un vent du nord ou le nord, donc "un grand feu" venu de l'est vers le nord? Je ne vois toujours pas a quoi ca correspond. "Dedans le rond" ... c'est quoi? "Mort et cris l'on aura" , ca peut être tout un tas de choses. 

"Par le glaive"  il n'y a plus de glaive depuis les romains, "le feu, la faim mort les attendent".. ca fait peur 

Tu vois, ca veut rien dire et ne correspond a rien.

il y a une heure, Zéno a dit :

Non mais ca ok pour le lexique, mais la structure de ses phrases est ouverte , ce n'est pas formulé clairement mais de facon imagée et symbolique , ce qu'il fait qu'on peut y voir n'importe quoi. 

Et non je ne vois absolument pas a quoi ca fait référence le quatrain que tu a cité. 

"Le soleil levant" c'est la chine ou l'est conventionnellement , "un grand feu" j'ai pas vu, "bruit et clarté" ... c'est antinomique je ne comprend pas, "l'aquilon" c'est un vent du nord ou le nord, donc "un grand feu" venu de l'est vers le nord? Je ne vois toujours pas a quoi ca correspond. "Dedans le rond" ... c'est quoi? "Mort et cris l'on aura" , ca peut être tout un tas de choses. 

"Par le glaive"  il n'y a plus de glaive depuis les romains, "le feu, la faim mort les attendent".. ca fait peur 

Tu vois, ca veut rien dire et ne correspond a rien.

Le pays du soleil levant, c'est le Japon, que Nostradamus ne pouvait pas connaitre, tout comme il n'était pas capable d'employer les termes "épicentre" "hypocentre" "zone d'impact majeur", pour désigner ce qu'il appela le "rond mort". En fait ce quatrain fait penser à Hiroshima. Les avions venaient en effet de l'est par rapport à cette île et remontèrent vers le nord jusqu'à Hiroshima, Nagasaki ensuite. La bombe a engendré la faim et même la soif, des incendies, les US ont soumis le Japon par le glaive, par la guerre autrement dit.

Il faut savoir que quand il prédisait l'avenir, Nostradamus employait entre autres les méthodes des pythies de l'antiquité grecque, c'est à dire qu'il était dans un état second, il était en transe, ce qui a donné des oracles difficilement compréhensibles.

il y a 3 minutes, sovenka a dit :

Le pays du soleil levant, c'est le Japon, que Nostradamus ne pouvait pas connaitre, tout comme il n'était pas capable d'employer les termes "épicentre" "hypocentre" "zone d'impact majeur", pour désigner ce qu'il appela le "rond mort". En fait ce quatrain fait penser à Hiroshima.

Mais non n'importe quoi, ce quatrain dit que ca viendra du soleil levant vers le nord, toi tu dit l'inverse, tu n'en comprend meme pas le sens toi meme. 

il y a 1 minute, Zéno a dit :

Mais non n'importe quoi, ce quatrain dit que ca viendra du soleil levant vers le nord, toi tu dit l'inverse, tu n'en comprend meme pas le sens toi meme. 

Il faut tout lire en détaché: 

Soleil levant un grand feu l'on verra,= on verra un grand feu au Soleil levant

Bruit et clarté vers Aquilon tendants,= les bombardiers américains allaient du sud est vers le nord

Dedans le rond mort et cris l'on orra,= dans la zone d'impact des morts et des cris de douleurs

Par glaive, feu, faim, mort les attendant.= la guerre apporte son lot de bombardements, de morts et de famine

il y a 13 minutes, sovenka a dit :

Il faut tout lire en détaché: 

Oui ben c'est bien ce que je dit, si tu emploi les méthodes que tu veux pour lui faire dire ce que t'a envie tu l'interprète comme tu veux et tu y vois ce que tu veux, c'est sur. 

il y a 13 minutes, sovenka a dit :

Soleil levant un grand feu l'on verra,= on verra un grand feu au Soleil levant

A la limite

il y a 13 minutes, sovenka a dit :

Bruit et clarté vers Aquilon tendants,= les bombardiers américains allaient du sud est vers le nord

Non , et non, c'est VERS AQUILON TENDANTS , l'aquilon est un vent arctique qui symboliquement représente le nord , c'est le NORD là dont il est question, pas la direction nord. Et si on ne lis pas en détaché comme tu veux que ca t'arrange, ca dit que le feu du soleil levant ira vers le nord , la région du monde.  

Il y a 3 heures, sovenka a dit :

Au contraire de vous je pense qu'il croyait ferme en ses prophéties. 

 

C'est bien possible... Sauf qu'il les a codées dans un langage à peu près incompréhensible, pour éviter d'être soupçonné de sorcellerie ou autre chose par l'Inquisition.

Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Mais non n'importe quoi, ce quatrain dit que ca viendra du soleil levant vers le nord, toi tu dit l'inverse, tu n'en comprend meme pas le sens toi meme. 

Comprendre relève de l'impossible, c'est pour ça que ce sujet s'intitule "interpréter des quatrains de Nostradamus". Pour en revenir à l'Aquilon c'est un vent froid du nord, froid et violent. Peut-être une allusion au souffle de la bombe renversant tout sur son passage et brûlant les peaux et les chairs comme un vent glacé. Si un homme de l'époque de Nostradamus avait eu cette vision il aurait pu la décrire ainsi.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

C'est bien possible... Sauf qu'il les a codées dans un langage à peu près incompréhensible, pour éviter d'être soupçonné de sorcellerie ou autre chose par l'Inquisition.

C'est ce qu'on dit de nos jours mais je pense qu'il a retranscrit ses visions telles qu'elles lui sont apparues dans ses transes, ce qui rend leur interprétation si difficile et hasardeuse.

il y a 2 minutes, sovenka a dit :

Comprendre relève de l'impossible, c'est pour ça que ce sujet s'intitule "interpréter des quatrains de Nostradamus". Pour en revenir à l'Aquilon c'est un vent froid du nord, froid et violent. Peut-être une allusion au souffle de la bombe renversant tout sur son passage et brûlant les peaux et les chairs comme un vent glacé. Si un homme de l'époque de Nostradamus avait eu cette vision il aurait pu la décrire ainsi.

Mais c'est VERS aquilon , donc un endroit. Pour tenter d'interpreter encore faut il comprendre le sens des mots que l'on veut interpréter . 

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Mais c'est VERS aquilon , donc un endroit. Pour tenter d'interpreter encore faut il comprendre le sens des mots que l'on veut interpréter . 

bruit et clarté vers aquilon tendants: une bombe atomique ça fait du bruit et de la lumière, et ça souffle fort plutôt comme l'aquilon: ça tend vers, on pourrait le traduire par cela tient de l'aquilon. C'est comme quand on dit "un brun qui tend vers le rouge" pour expliquer qu'un brun tire vers le rouge.

à l’instant, sovenka a dit :

bruit et clarté vers aquilon tendants: une bombe atomique ça fait du bruit et de la lumière, et ça souffle fort plutôt comme l'aquilon: ça tend vers, on pourrait le traduire par cela tient de l'aquilon. C'est comme quand on dit "un brun qui tend vers le rouge" pour expliquer qu'un brun tire vers le rouge.

Bon vas y ca y'est tu m'a souler. 

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

bruit et clarté vers aquilon tendants: une bombe atomique ça fait du bruit et de la lumière, et ça souffle fort plutôt comme l'aquilon: ça tend vers, on pourrait le traduire par cela tient de l'aquilon. C'est comme quand on dit "un brun qui tend vers le rouge" pour expliquer qu'un brun tire vers le rouge.

Et je comprend le sens que tu veut donner a ca , mais du coup soleil levant ca veux aussi ne pas forcement dire l'Asie, mais le matin. Bref, on en reviens au meme, c'est pas précis volontairement pour laisser place a l'interprétation, venant d'un apothicaire qui vendait des horoscopes rien d'étonnant.  

Premièrement, c'est un rappel essentiel. A l'époque où vit Nostradamus, un pet de travers, et on se retrouve sur un " tas de bois " sur la place publique. Nostradamus, a été prudent, il a eu peur, etc., c'est de son temps. Sinon. De son vivant même, lui et ses " Prophéties " ont bien fait marrer les lettrés, les vrais, de l'époque. Même en son temps le français écrit de Nostradamus est une horreur, si je dis " petit nègre ", ça passe ou pas, mais c'est ça. Les gens sérieux de son temps ne le prennent pas au sérieux. Et avant de mourir et jusqu'à nos jours, il y en a eu plein, des cohortes, pour bien se poiler à ses dépens. Comme pas mal de charlatans, d'illuminés, il a eu les faveurs de Catherine de Médicis, élément à charge s'il en est. On oublie de dire que quand cette " vieille chèvre aussi folle que lubrique ", etc., est morte, les français ont fait la fête et il a fallu l'inhumer en douce.

Il y a 7 heures, sovenka a dit :

Le pays du soleil levant, c'est le Japon, que Nostradamus ne pouvait pas connaitre, tout comme il n'était pas capable d'employer les termes "épicentre" "hypocentre" "zone d'impact majeur", pour désigner ce qu'il appela le "rond mort". En fait ce quatrain fait penser à Hiroshima. Les avions venaient en effet de l'est par rapport à cette île et remontèrent vers le nord jusqu'à Hiroshima, Nagasaki ensuite. La bombe a engendré la faim et même la soif, des incendies, les US ont soumis le Japon par le glaive, par la guerre autrement dit.

Il faut savoir que quand il prédisait l'avenir, Nostradamus employait entre autres les méthodes des pythies de l'antiquité grecque, c'est à dire qu'il était dans un état second, il était en transe, ce qui a donné des oracles difficilement compréhensibles.

Les prophéties qui permettraient de prédire le futur mais rétrospectivement.