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Comment fonctionne notre mémoire ? Pas vraiment comme on le disait auparavant...

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Pratika

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 1 heure, Pratika a dit :

La science progresse chaque jour... Pour vous le prouver, voici un article du CNRS :

https://lejournal.cnrs.fr/billets/nos-souvenirs-cest-du-solide

Qu'en dites-vous ?

Je viens bien de lire et comprendre ce que j'ai lu? "Les modifications synaptiques qui accompagnent la formation des souvenirs ne constituent pas le support de la trace mnésique" ... c'est quoi le support de la mémoire alors? 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Je viens bien de lire et comprendre ce que j'ai lu? "Les modifications synaptiques qui accompagnent la formation des souvenirs ne constituent pas le support de la trace mnésique" ... c'est quoi le support de la mémoire alors? 

Parce que là ce que je comprend de cette étude c'est que nos connexions synaptique ne font que réagir a la mémoire, a créer des schémas de circulation d'informations, mais pas a la stocker, donc ma question est, où se stocke elle? 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 11 minutes, Zéno a dit :

Parce que là ce que je comprend de cette étude c'est que nos connexions synaptique ne font que réagir a la mémoire, a créer des schémas de circulation d'informations, mais pas a la stocker, donc ma question est, où se stocke elle? 

Non parce que la neurone est la machinerie, les gliales les assistants, et si ont nous dit que les connexions ne sont pas le support non plus... 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
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il y a 24 minutes, Pratika a dit :

La mémoire a-t-elle besoin d'un support, zéno ?

Bah je pense que oui , au minimum elle doit être une substance matérielle, sinon elle n'existerai pas. 

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Membre, 56ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 291 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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Il y a 4 heures, Pratika a dit :

La science progresse chaque jour... Pour vous le prouver, voici un article du CNRS :

https://lejournal.cnrs.fr/billets/nos-souvenirs-cest-du-solide

Qu'en dites-vous ?

D’abord j’apprécie beaucoup que des scientifiques prennent la peine d’écrire des articles faciles à lire et qui vulgarisent leurs travaux.
Malheureusement, je n’ai pas trouvé de base plus scientifiques à ces affirmations, même en regardant d’un autre travail du même auteur (Pascale, David étant plus dans la psychologie) dans Frontiers (d’ailleurs dans la rubrique Opinion):

https://www.frontiersin.org/journals/behavioral-neuroscience/articles/10.3389/fnbeh.2022.945985/full

Comme on dit: des affirmations extraordinaires (comme le fait que la mémoire ne soit pas liée à la potentialisation) demandent des preuves extraordinaires (c’est quand même 60 de recherche qui sont remis en cause comme elle le dit lui même), et j’ai le même problème que @Zéno, si c’est pas ça c’est quoi? Et je n’ai pas compris le mécanisme alternatif qu’elle propose, si elle en propose un d’ailleurs.

Je dois aussi dire que je ne suis absolument pas expert dans la théorie de engrames, donc je suis peut-être passé totalement à côté du sujet…

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, SpookyTheFirst a dit :

D’abord j’apprécie beaucoup que des scientifiques prennent la peine d’écrire des articles faciles à lire et qui vulgarisent leurs travaux.
Malheureusement, je n’ai pas trouvé de base plus scientifiques à ces affirmations, même en regardant d’un autre travail du même auteur (Pascale, David étant plus dans la psychologie) dans Frontiers (d’ailleurs dans la rubrique Opinion):

https://www.frontiersin.org/journals/behavioral-neuroscience/articles/10.3389/fnbeh.2022.945985/full

Comme on dit: des affirmations extraordinaires (comme le fait que la mémoire ne soit pas liée à la potentialisation) demandent des preuves extraordinaires (c’est quand même 60 de recherche qui sont remis en cause comme elle le dit lui même), et j’ai le même problème que @Zéno, si c’est pas ça c’est quoi? Et je n’ai pas compris le mécanisme alternatif qu’elle propose, si elle en propose un d’ailleurs.

Je dois aussi dire que je ne suis absolument pas expert dans la théorie de engrames, donc je suis peut-être passé totalement à côté du sujet…

Et oui, jusqu'à présent on admettais que la mémoire était la somme des interactions, mais si ce n'est pas ca cela doit être autre chose, et c'est vrai il n'y a pas de données scientifiques sur cette publication. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Ca aurait été bien d'avoir les données de ce qu'ils ont mesurer et analyser pour mieux comprendre.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, eriu a dit :

Ouai mais non en fait, dans ces études sur le blog , comme celle sur le poisson zèbre https://www.blog-lecerveau.org/debutant/2022/04/18/les-bases-neuronales-de-la-memoire-emotionnelle-visualisees-chez-le-poisson-zebre/ 

ils sont sur les changements synaptiques, mais dans l'étude que Pratika nous a partager les conclusions sont que ce ne sont que des interactions qui réagissent a la mémoire , mais pas le support, donc ce serait bien d'en savoir plus. 

Modifié par Zéno
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Membre, 74ans Posté(e)
Pratika Membre 1 410 messages
Mentor‚ 74ans‚
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Cet article est paru dans le journal du CNRS.

Il suffit, peut-être, d'aller sur le site du CNRS pour en apprendre plus...

Ce n'est qu'une suggestion...

:dance:

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pratika a dit :

Cet article est paru dans le journal du CNRS.

Il suffit, peut-être, d'aller sur le site du CNRS pour en apprendre plus...

Ce n'est qu'une suggestion...

:dance:

En meme temps c'est pas con lol, merci je me renseignerai un peu plus sur le sujet un de ces quatre, parce que c'est très intéressant en tout cas. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 10 547 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Ouai mais non en fait, dans ces études sur le blog , comme celle sur le poisson zèbre https://www.blog-lecerveau.org/debutant/2022/04/18/les-bases-neuronales-de-la-memoire-emotionnelle-visualisees-chez-le-poisson-zebre/ 

ils sont sur les changements synaptiques, mais dans l'étude que Pratika nous a partager les conclusions sont que ce ne sont que des interactions qui réagissent a la mémoire , mais pas le support, donc ce serait bien d'en savoir plus. 

Je furette et je creuse ( il y a des centaines d'articles , de liens ) .

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 017 messages
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il y a 46 minutes, Zéno a dit :

Y'a rien sur l'endroit où se trouve l'information. 

https://www.inserm.fr/dossier/memoire/

Faites défiler le lien jusqu'à "Mémorisation : De l’organisation cérébrale…."

Je vais chercher plus récent mais j'ai peur que les liens soient en anglais.

Ou alors avoir accès aux publis de ce labo ; https://nimh.unicaen.fr/fr/accueil/

Modifié par chanou 34
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 4 967 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 4 minutes, eriu a dit :

Je furette et je creuse ( il y a des centaines d'articles , de liens ) .

Oui merci en tout cas, je regarderai ca de plus près, l'article de Pratika est paru il y'a un an, donc il y'a des chances de trouver un peu plus. 

Modifié par Zéno
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