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Davantage que le covid

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querida13

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 792 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Ma Poule a dit :

Le covid est bien passé par là...

bonjour,

en effet ... mais le complotisme imbécile s'efforce de le nier , c'est triste, triste à en pleurer !

bonne journée.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 152 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Ce qui est contemporain, c'est un Rassemblement National comme premier parti politique en France 

Ce qui est honteux pour le pays des droits de l'homme, en effet. Mais la peste brune revient toujours par vague dans notre histoire.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

 ... une majorité d'incapables puisqu'incapables d'incarner un projet commun ..

Cette situation est uniquement dur au fait du prince que ça n'arrange ais pas de respecter les élections. Il aurait dû nommer quelqu'un du NFP, qui aurait dû négocier avec le centre pour ne pas se voir censurer.

En rejetant le NFP et en s'appuyant sur le RN, il a lui même créé un désordre, en contradiction totale avec le message envoyé par les électeurs.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Tu écris n'importe quoi ici...

La monarchie est antinomique à la République 

Tu n'as donc RIEN compris à mon message :rofl:

Je te donnais un contre-exemple à ton sophisme : bien évidemment que la monarchie est antinomique de la république.

Mais un parti monarchiste n'a rien d'illégal en France, et peut même présenter des candidats à des élections.

On a déjà eu un candidat royaliste aux présidentielles.

Donc c'est ce que disait qui était inepte : le fait qu'un parti puisse participer à une élection n'implique pas ce parti soit forcément républicain.

Tu confonds juste républicain et autorisé.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Tes valeurs républicaines comme tes décisions de justice sont à géométrie extrêmement variable...

Affirmation totalement gratuite et basée sur rien, comme souvent :rolle:

Si Mélenchon est coupable, il sera peut-être condamné pour inéligibilité. Ça n'empêchera pas LFI de présenter un autre candidat. Et ce n'est certainement pas moi que ça dérangerait.

Ensuite, j'ai dit que le RN n'était pas républicain, je n'ai pas dit qu'il fallait l'interdire : ne confonds pas tout, encore une fois.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Le PS d'aujourd'hui n'a strictement rien à voir au PS de 81 ou au PS de Rocard ou de Delors

Il porte toujours en son sein les deux courants hérités de l'époque.

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

LFI aujourd'hui n'a rien à voir au PC de Georges Marchais

Pourquoi devrait-il à voir quelque chose avec le PC de Marchais ? LFI a été fondé par des dissidents socialistes, qui justement étaient davantage alignés sur le PS de 81 que sur celui de Rocard.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Mitterrand a eu beau être proche de Pétain ou Jospin des Trotskiste qu'on a pas eu ni le maréchal en 81 ni Trotsky comme premier ministre 

Parce qu'ils se sont écartés de ces mouvements, ne sont pas resté dans ces mouvances et ont porté d'autres idéologies.

Le RN n'est que la continuité du FN, avec les mêmes cadres, la même présidente, les mêmes militants, la même base électorale, la même idéologie, le même programme. Il n'y a eu aucune rupture idéologique.

Ils ont même gardé la même référence dans leur logo : celle directement inspiré du MSI, parti fasciste italien.

Bref, la seule différence : ils ont su être plus malins et démagogues pour attirer les naïfs, et avancer masquer avec une "dédiabolisation" totalement hypocrite, soutenue par le système médiatique.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Assurément je te le dis, 1/3 des français ne sont ni nazis ni abrutis

Non. Parce qu'heureusement 1/3 des français ne votent pas RN. 

Et pour ceux qui le font, tu as tout de même tout un lot de racistes militants, nativistes, identitaires qui se retrouvent dans le message du RN, mais tu as aussi ceux qui font preuve d'un racisme plus ordinaire, qui acceptent juste benoîtement l'idée de pouvoir taper sur un bouc émissaire, en pensant que cela va arranger leur situation personnelle.

Et tu as aussi tous les naïfs, dépolitisés, qui pensent que le RN est anti système et qu'il va défendre leurs intérêts, qui gobent les formules et promesses sociales du RN, sans voir la réalité du programme derrière.

Ah, et tu as aussi les aristocrates à la Bolloré, qui voient d'un bon oeil le retour d'un parti réac, pro business et qui compte mettre au pas la population. Je ne pense pas que ce soit les plus nombreux, mais eux au moins (comme les racistes) ne se trompent pas sur la marchandise.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Tu es dans une idéologie aveugle malheureusement 

Non, c'est surtout que je ne suis pas aveugle d'une idéologie. En même temps je n'ai pas de mérite, elle n'est pas nouvelle, et elle pullule partout dans le monde, malheureusement.

 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Tu remarqueras qu'alors qu'ils étaient convaincu d'antisemitisme, la suspicion a changé de camps

Évidemment, puisque la droite et les médias leur ont fait cadeau de cette propagande : l'ère de la post vérité, en inversant les rôles.

On donne des gages de lutte contre l'antisémitisme au RN ... alors qu'il est l'héritier direct du pétainisme, qu'il s'est fondé autour de l'antisémitisme, qu'il a eu des membres, à commencer parJean-Marie Lepen bien sûr, mais aussi des députés ou des candidats coupables d'antisémitisme.

Et à l'inverse on taxe des anti-racistes d'antisémitisme.

Plus c'est gros, plus ça passe.

 

Bon enfin, je me suis égaré, ce n'est pas le sujet de ce topic, je ne répondrais plus là dessus.

 

 

il y a 25 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

en effet ... mais le complotisme imbécile s'efforce de le nier , c'est triste, triste à en pleurer !

bonne journée.

Malheureusement, mais je l'avais dénoncé à l'époque, la Macronie a eut tout faux dans sa comm' et sa pédagogie sur les vaccins, en faisant preuve d'une arrogance et d'un autoritarisme malvenu qui ne pouvait que créer de la défiance et alimenter le complotisme derrière.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 722 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Pheldwyn a dit :

Ce qui est honteux pour le pays des droits de l'homme, en effet. Mais la peste brune revient toujours par vague dans notre histoire.

 

Cette situation est uniquement dur au fait du prince que ça n'arrange ais pas de respecter les élections. Il aurait dû nommer quelqu'un du NFP, qui aurait dû négocier avec le centre pour ne pas se voir censurer.

En rejetant le NFP et en s'appuyant sur le RN, il a lui même créé un désordre, en contradiction totale avec le message envoyé par les électeurs.

 

Tu n'as donc RIEN compris à mon message :rofl:

Je te donnais un contre-exemple à ton sophisme : bien évidemment que la monarchie est antinomique de la république.

Mais un parti monarchiste n'a rien d'illégal en France, et peut même présenter des candidats à des élections.

On a déjà eu un candidat royaliste aux présidentielles.

Donc c'est ce que disait qui était inepte : le fait qu'un parti puisse participer à une élection n'implique pas ce parti soit forcément républicain.

Tu confonds juste républicain et autorisé.

 

Affirmation totalement gratuite et basée sur rien, comme souvent :rolle:

Si Mélenchon est coupable, il sera peut-être condamné pour inéligibilité. Ça n'empêchera pas LFI de présenter un autre candidat. Et ce n'est certainement pas moi que ça dérangerait.

Ensuite, j'ai dit que le RN n'était pas républicain, je n'ai pas dit qu'il fallait l'interdire : ne confonds pas tout, encore une fois.

 

Il porte toujours en son sein les deux courants hérités de l'époque.

Pourquoi devrait-il à voir quelque chose avec le PC de Marchais ? LFI a été fondé par des dissidents socialistes, qui justement étaient davantage alignés sur le PS de 81 que sur celui de Rocard.

 

Parce qu'ils se sont écartés de ces mouvements, ne sont pas resté dans ces mouvances et ont porté d'autres idéologies.

Le RN n'est que la continuité du FN, avec les mêmes cadres, la même présidente, les mêmes militants, la même base électorale, la même idéologie, le même programme. Il n'y a eu aucune rupture idéologique.

Ils ont même gardé la même référence dans leur logo : celle directement inspiré du MSI, parti fasciste italien.

Bref, la seule différence : ils ont su être plus malins et démagogues pour attirer les naïfs, et avancer masquer avec une "dédiabolisation" totalement hypocrite, soutenue par le système médiatique.

 

Non. Parce qu'heureusement 1/3 des français ne votent pas RN. 

Et pour ceux qui le font, tu as tout de même tout un lot de racistes militants, nativistes, identitaires qui se retrouvent dans le message du RN, mais tu as aussi ceux qui font preuve d'un racisme plus ordinaire, qui acceptent juste benoîtement l'idée de pouvoir taper sur un bouc émissaire, en pensant que cela va arranger leur situation personnelle.

Et tu as aussi tous les naïfs, dépolitisés, qui pensent que le RN est anti système et qu'il va défendre leurs intérêts, qui gobent les formules et promesses sociales du RN, sans voir la réalité du programme derrière.

Ah, et tu as aussi les aristocrates à la Bolloré, qui voient d'un bon oeil le retour d'un parti réac, pro business et qui compte mettre au pas la population. Je ne pense pas que ce soit les plus nombreux, mais eux au moins (comme les racistes) ne se trompent pas sur la marchandise.

 

Non, c'est surtout que je ne suis pas aveugle d'une idéologie. En même temps je n'ai pas de mérite, elle n'est pas nouvelle, et elle pullule partout dans le monde, malheureusement.

 

Évidemment, puisque la droite et les médias leur ont fait cadeau de cette propagande : l'ère de la post vérité, en inversant les rôles.

On donne des gages de lutte contre l'antisémitisme au RN ... alors qu'il est l'héritier direct du pétainisme, qu'il s'est fondé autour de l'antisémitisme, qu'il a eu des membres, à commencer parJean-Marie Lepen bien sûr, mais aussi des députés ou des candidats coupables d'antisémitisme.

Et à l'inverse on taxe des anti-racistes d'antisémitisme.

Plus c'est gros, plus ça passe.

 

Bon enfin, je me suis égaré, ce n'est pas le sujet de ce topic, je ne répondrais plus là dessus.

 

 

Malheureusement, mais je l'avais dénoncé à l'époque, la Macronie a eut tout faux dans sa comm' et sa pédagogie sur les vaccins, en faisant preuve d'une arrogance et d'un autoritarisme malvenu qui ne pouvait que créer de la défiance et alimenter le complotisme derrière.

Pavé César

J'ai toujours trouvé que le saucissonnage ultime plus que la longueur du texte s'il est structuré est une marque de la difficulté à rassembler sa pensée

Il n'y a pas qu'une coalition nationale que LFI ne parvient pas à faire en devenant de facto le parti le plus repoussoir pour une gouvernance

Il y a le fait de rassembler ses idées 

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 396 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ce qui est honteux pour le pays des droits de l'homme, en effet. Mais la peste brune revient toujours par vague dans notre histoire.

Faudra expliquer en quoi les autres partis défendent les droits de l'homme lorsqu'ils acceptent d'inoculer des produits expérimentaux à des millions de personnes , de mettre en place un infâme pass sanitaire qui divise la société et renie les droits fondamentaux d'une partie de la population , et de jeter comme des malpropres le personnel soignant qui exerce seulement sa liberté de choix et applique le principe de précaution.

Il n'y a pas d'auréoles à distribuer en la matière , tout le monde s'est couché face à ces ignominies ...

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 396 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

en effet ... mais le complotisme imbécile s'efforce de le nier , c'est triste, triste à en pleurer !

bonne journée.

Ce n'est pas le "complotisme imbécile" qui nie quoi que ce soit , mais les statistiques par lieux de décès ... "on ne discute pas des chiffres" il parait

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 396 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 17/04/2025 à 09:34, Ma Poule a dit :

 

Situation démographique de l'insee, avec le recul on voit bien qu'il y a une forte hausse de la mortalité de 2020 à 2022 qui revient à peu près à la normal en 2023. Le covid est bien passé par là...

Année Population au
1er janvier
Nombre de naissances sur l’année (a) Nombre de décès sur l’année (b) Solde naturel
(a) – (b)
Solde migratoire
2019 67 257 982 753 383 613 243 +140 140 +127 621
2020 67 441 850 735 196 668 922 +66 274 +140 005
2021 67 697 091 742 052 661 585 +80 467 +189 687
2022 68 060 207 725 997 675 122 +50 875 +152 000p
2023 68 246 082p 677 803 639 269 +38 534 +152 000p
2024 68 436 616p 663 000p 646 000p +17 000p +152 000p

 

dans ces chiffres de décès , on voit surtout que le vaccin n'a rien changé , ni en 2021 et encore moins en 2022 ... voire même que la casse vaccinale a été noyée dans la masse ; et lorsqu'on creuse un peu le sujet , on se rend compte qu'une grande partie de la surmortalité est ciblée à domicile et dans les Ehpad , précisément là où on a laissé les gens livrés à eux mêmes avec les 4D (domicile-dodo-doliprane-décès) et où on a soulagé leurs souffrances ...

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 792 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Malheureusement, mais je l'avais dénoncé à l'époque, la Macronie a eut tout faux dans sa comm' et sa pédagogie sur les vaccins, en faisant preuve d'une arrogance et d'un autoritarisme malvenu qui ne pouvait que créer de la défiance et alimenter le complotisme derrière.

re bonjour,

en effet , je suis d'accord avec vous en ce qui concerne la "communication" autour de la vaccination lors de la pandémie de Covid-19 .

faire pire aurait été compliqué !

il n'en reste pas moins vrai, que chacun avait un cerveau et surtout s'en servir au lieu de gober tout cru les insanités de la sphère complotiste dont je me demande bien quels étaient les aboutissants .

là aussi comme pire, il aurait été difficile de faire mieux .

la peur, la méconnaissance, la défiance envers toute obligation ( et pourtant , dans la vie courante, il y en a à la pelle ) ont fait que certains se sont détournés de ce qui devait être fait ( j'en ai même parmi mes amis ... que de discussions ! ) et ont ainsi contribué à ce qui s'est passé ( pas que , mais cela n'a rien arrangé ) .

c'est ainsi la liberté de faire ce que l'on voulait l'a emporté sur la responsabilité, les "droits" ont enfermé les devoirs ...mais alors , toute personne non vaccinée ( autre que pour raison médicale ) aurait dû être traitée en ... dernier en priorisant ( comme aux urgences ) ceux qui avaient fait le nécessaire .

"vous" vouliez n'en faire qu'à votre tête et bien ... nous aussi , nous allons nous occuper de ceux qui avaient fait en sorte d'éviter la maladie , "vous" , "vous" passerez quand on en aura le temps .

bonne journée.

il y a 44 minutes, colibri33 a dit :

Ce n'est pas le "complotisme imbécile" qui nie quoi que ce soit ,

bonjour,

si ... c'est une position imbécile et si, dans le temps les "citoyens" avaient fait de même avec la variole et toutes les autres joyeusetés virales et bactériennes , ces maladies seraient encore là , à nous pourrir la vie !

pensez-y , pensez à ce que vous devez à nos anciens qui, même sa la culture médicale d'aujourd'hui, avaient compris où était leur devoir .

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 523 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)

C'est une maladie vraiment bizarroïde:

Je ne n'ai jamais attrapé ce Covid ou alors à l'insu de mon plein gré.

Ma fille l'a eu 2 ou 3 fois alors qu'elle vivait encore avec moi :hum: Son père l'a eu 3 ou 4 fois, pas vacciné mais bien malade à chaque fois.

Je me suis faite vaccinée 2 fois mais malade comme un chien les 2 fois, plus jamais, jamais je ne recommencerai.

En revanche un oncle avec plein de co-morbidité et pas vaccinable, en est décédé. :ph34r:

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 396 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, pic et repic a dit :
il y a une heure, colibri33 a dit :

Ce n'est pas le "complotisme imbécile" qui nie quoi que ce soit , mais les statistiques par lieux de décès ... "on ne discute pas des chiffres" il parait

bonjour,

si ... c'est une position imbécile et si, dans le temps les "citoyens" avaient fait de même avec la variole et toutes les autres joyeusetés virales et bactériennes , ces maladies seraient encore là , à nous pourrir la vie !

pensez-y , pensez à ce que vous devez à nos anciens qui, même sa la culture médicale d'aujourd'hui, avaient compris où était leur devoir .

bonne journée.

bonjour,

Ce qui est particulièrement idiot , c'est de se laisser bourrer le crâne d'une propagande excessivement anxiogène pour un virus qui nécessite des tests pour savoir si on en est atteint ; je ne crois pas que ce soit comparable aux maladies anciennes sur lesquelles il n'y avait pas la moindre ambiguité

et d'oublier qu'un cas , au sens épidémiologique du terme , est une personne malade , avec des symptômes , pas un test positif qui ne distingue pas le mort du vivant

cela dit, les chiffres parlent mieux que des centaines de discours , les éluder revient à se tromper soi-même ... c'est votre droit mais pensez-y

bonne journée

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 523 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

dans ces chiffres de décès , on voit surtout que le vaccin n'a rien changé , ni en 2021 et encore moins en 2022 ... voire même que la casse vaccinale a été noyée dans la masse ; et lorsqu'on creuse un peu le sujet , on se rend compte qu'une grande partie de la surmortalité est ciblée à domicile et dans les Ehpad , précisément là où on a laissé les gens livrés à eux mêmes avec les 4D (domicile-dodo-doliprane-décès) et où on a soulagé leurs souffrances ...

Peut être que ça aurait été pire sans la vaccination...

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 396 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Ma Poule a dit :

Peut être que ça aurait été pire sans la vaccination...

aucune étude ne le démontre de façon incontestable , toutes celles qui ont été faites font abstraction du biais énorme de la moindre virulence des variants avec le temps  .. on ne peut donc pas trancher entre les effets de l'évolution naturelle du virus et les bénéfices vaccinaux 

Et au vu des chiffres au dessus , avec près de 80% de la population vaccinée , on ne peut pas dire que ça saute aux yeux ... à moins que la casse vaccinale soit bien supérieure à ce qu'on en dit ; en 2020 , 0 vaccin , 2021 et 2022 sont quasiment au même niveau de mortalité avec une vaccination massive et un virus qui faiblit ...

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 353 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, colibri33 a dit :

Ce n'est pas le "complotisme imbécile" qui nie quoi que ce soit , mais les statistiques par lieux de décès ... "on ne discute pas des chiffres" il parait

 

Il y a 11 heures, colibri33 a dit :

dans ces chiffres de décès , on voit surtout que le vaccin n'a rien changé , ni en 2021 et encore moins en 2022 ... voire même que la casse vaccinale a été noyée dans la masse ; et lorsqu'on creuse un peu le sujet , on se rend compte qu'une grande partie de la surmortalité est ciblée à domicile et dans les Ehpad , précisément là où on a laissé les gens livrés à eux mêmes avec les 4D (domicile-dodo-doliprane-décès) et où on a soulagé leurs souffrances ...

Tu es apparemment un épidémiologiste indépendant, qui donc ne se laisse pas berner par les discours de l'OMS car tu as une maitrise suffisante de l'épidémiologie pour les contester. Donc ce serait bien que tu nous présentes les chiffres précis qui démontrent une surmortalité ciblée à domicile et dans les Ehpad indépendamment de la fragilité des hébergés des Ehpad et d'une tendance globale à mourir plus souvent à son domicile que dans les établissements de santé (globalement on passe plus de temps à son domicile que dans les établissements de santé). Donc ces chiffres précis seraient vraiment édifiants pour nous tous.

Il y a 10 heures, colibri33 a dit :

bonjour,

Ce qui est particulièrement idiot , c'est de se laisser bourrer le crâne d'une propagande excessivement anxiogène pour un virus qui nécessite des tests pour savoir si on en est atteint ; je ne crois pas que ce soit comparable aux maladies anciennes sur lesquelles il n'y avait pas la moindre ambiguité

et d'oublier qu'un cas , au sens épidémiologique du terme , est une personne malade , avec des symptômes , pas un test positif qui ne distingue pas le mort du vivant

cela dit, les chiffres parlent mieux que des centaines de discours , les éluder revient à se tromper soi-même ... c'est votre droit mais pensez-y

bonne journée

 

 

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

aucune étude ne le démontre de façon incontestable , toutes celles qui ont été faites font abstraction du biais énorme de la moindre virulence des variants avec le temps  .. on ne peut donc pas trancher entre les effets de l'évolution naturelle du virus et les bénéfices vaccinaux 

Et au vu des chiffres au dessus , avec près de 80% de la population vaccinée , on ne peut pas dire que ça saute aux yeux ... à moins que la casse vaccinale soit bien supérieure à ce qu'on en dit ; en 2020 , 0 vaccin , 2021 et 2022 sont quasiment au même niveau de mortalité avec une vaccination massive et un virus qui faiblit ...

Là aussi une clarification serait importante : d'un côté tu te bases sur les statistiques globales de l'INSEE proposées par @Ma Poule et qui font apparaître un fort accroissement de la mortalité entre 2019 et 2020, 2020 étant l'année de la pandémie du Covid. Mais tu estimes que le discours anxiogène sur le virus n'était pas justifié parce qu'il était massivement asymptomatique : quelle est donc l'origine de cette forte augmentation de la mortalité entre 2019 et 2020. 

Concernant la casse vaccinale, comment à partir des chiffres globaux de mortalité t'es-t'elle évoquée alors que le pass vaccinal et la vaccination massive se sont déroulés en 2021, année de baisse de la mortalité avant une hausse en 2022 ? Le virus s'est-il affaibli en 2021? S'est-il moins affaibli entre 2021 et 2022 ? Est-ce le vaccin qui a causé un surcroit de mortalité en 2022 même si la vaccination la plus massive a été faite en 2021 ?

Pour conclure en quoi ces chiffres de mortalité globale remettent en question la pertinence de la vaccination massive? Pour contrôler une épidémie doit-on vacciner uniquement des personnes avec symptômes? Faut-il miser sur "l'affaiblissement" des virus et à partir de quand ?

Merci de nous apporter des informations précises que ne possèdent pas les non épidémiologistes.

Modifié par CAL26
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 792 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

cela dit, les chiffres parlent mieux que des centaines de discours ,

bonjour,

en effet , ce sont les chiffres qui en parlent le mieux et là , il n'y a aucune ambiguïté sur la surmortalité due à la pandémie .

cessez donc de vous voiler la face .

en ce qui concerne la communication , c'est vrai qu'elle a été ... catastrophique , c'est sans doute le seul et unique point sur lequel nous soyons en accord .

bonne journée.

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Membre, 44ans Posté(e)
Herver Membre 69 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans‚
Posté(e)

Sans vouloir remettre en cause la pandémie je tiens a vous souligné que mon grand père au début de ce cirque mondial fut retrouvé sans connaissance a son domicile ( 96 ans) il fut envoyer a l'hopital et dans l'attente de ces résultats de test covid placé avec d'autres malades du covid la-bas. Mon grand père n'était pas un calme quand il fut réveillé il arracha sa perfusion et voulut partir le personnel médical l'en empêcha et il fit alors une attaque cardiaque pendant qu'il se debattait pour partir...il en mourut sur place malgré les tentavives pour le réanimé du personnel médical. Les résultats du test n'étant pas arrivé sa mort fut considérer par covid 19 plus tard les résultats de son test démontrèrent qu'il n'était pas infecté par covid 19... mais on allais pas changer l'avis de décès et puis il était peut etre en période d'incubation après tout. Mais la vérité est qu'il est mort d'une crise cardiaque pas du covid 19... l'histoire retiendra pourtant une victime de plus du covid 19 :(  ...les chiffres c'est bien :)  

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 396 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

en effet , ce sont les chiffres qui en parlent le mieux et là , il n'y a aucune ambiguïté sur la surmortalité due à la pandémie .

cessez donc de vous voiler la face .

en ce qui concerne la communication , c'est vrai qu'elle a été ... catastrophique , c'est sans doute le seul et unique point sur lequel nous soyons en accord .

bonne journée.

Votre mauvaise foi est aussi très parlante , les chiffres de décès ne démontrent pas que la mortalité est liée au virus , en l'occurrence ,  la piteuse politique sanitaire , et particulièrement le non-soin ou le soin tardif en sont grandement responsables 

s'il n'y a aucune ambiguité , c'est sur l'effet prétendu des vaccins en 2021 et 2022 , avec un virus plus faible

bonne journée

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 353 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, colibri33 a dit :

Votre mauvaise foi est aussi très parlante , les chiffres de décès ne démontrent pas que la mortalité est liée au virus , en l'occurrence ,  la piteuse politique sanitaire , et particulièrement le non-soin ou le soin tardif en sont grandement responsables 

s'il n'y a aucune ambiguité , c'est sur l'effet prétendu des vaccins en 2021 et 2022 , avec un virus plus faible

bonne journée

Il faudrait encore préciser, désolé d'insister : comment ces statistiques globales de mortalité qui donc ne démontrent pas que la mortalité est liée au virus démontrent en revanche que la piteuse politique sanitaire en est responsable ? Et comment ces mêmes statistiques globales montrent que les effets du vaccin sont prétendus et que le virus était plus faible en 2021 et 2022 ?

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Membre, 48ans Posté(e)
Felidae Membre 39 messages
Forumeur inspiré‚ 48ans‚
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Le 17/04/2025 à 09:02, pic et repic a dit :

alors , la grippe continuera à faire sa moisson de vies , années après années, alors ... qu'une solution est possible ( certes pas à 100 % mais qu'est qui peut l'être ? ) .

avec la pandémie de Covid-19 , la "méfiance" envers les vaccins s'est encore accentuée , pour le plus grand malheur de tous .

Et la prochaine pandémie ne manquera pas d'arriver et pourrait être encore pire que Corona.
Je ne pourrai jamais comprendre les sceptiques de la vaccination, je suis reconnaissante et heureuse de vivre à une époque où les vaccins existent.
Mon arrière-grand-mère avait neuf frères et sœurs, dont cinq ont survécu. Et elle n'était pas une pauvre paysanne qui ne pouvait pas se payer un médecin.... Ces quatre enfants qui n'ont pas survécu sont morts de maladies infantiles : scarlatine, diphtérie, coqueluche
A l'époque, il était normal que des enfants meurent, cela arrivait dans chaque famille.
Même la rougeole « inoffensive » n'est pas anodine, on peut développer une maladie tardive qui peut être mortelle. Il s'agit de l'encéphalite post-rubéole.
Les oreillons peuvent rendre les garçons inaptes à procréer
La rubéole pendant la grossesse entraîne des bébés handicapés

Ce sont toutes des maladies que l'on peut prévenir par la vaccination.
Grâce à la vaccination, certaines maladies graves ont déjà disparu, il n'y a plus de visages déformés par les variole, nous pouvons aller dans la forêt sans craindre la rage, nous profitons de l'été sans craindre la poliomyélite.
Il suffit de se rendre compte que notre monde est devenu plus beau et plus sûr grâce à la vaccination.

Modifié par Felidae
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 654 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/04/2025 à 12:33, colibri33 a dit :

bonjour,

Ce qui est particulièrement idiot , c'est de se laisser bourrer le crâne d'une propagande excessivement anxiogène pour un virus qui nécessite des tests pour savoir si on en est atteint ; je ne crois pas que ce soit comparable aux maladies anciennes sur lesquelles il n'y avait pas la moindre ambiguité

et d'oublier qu'un cas , au sens épidémiologique du terme , est une personne malade , avec des symptômes , pas un test positif qui ne distingue pas le mort du vivant

cela dit, les chiffres parlent mieux que des centaines de discours , les éluder revient à se tromper soi-même ... c'est votre droit mais pensez-y

bonne journée

 

Les complotistes ont le droit de ne pas vivre, chacun son choix

 

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