Le baptême civil

J'avoue ne pas réussir à cerner l'intérêt de cette démarche. Son profit vis-à-vis de l'enfant.

Le faire adhérer à des "valeurs républicaines", mais encore? le confier à un parrain et une marraine qui y contribueront....

Quelle est votre position à ce propos?

il y a 15 minutes, MadeleinedeProut a dit :

J'avoue ne pas réussir à cerner l'intérêt de cette démarche. Son profit vis-à-vis de l'enfant.

Il est vrai qu’il existe un mariage civil et un mariage religieux !
Comme le baptême est exclusivement religieux, certains laïcard ont peut-être estimé qu’il manquait un baptême civil pour faire bonne mesure ?
Dans tous les cas je ne comprends pas non plus la démarche d’un baptême civil ! 
 

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

J'avoue ne pas réussir à cerner l'intérêt de cette démarche. Son profit vis-à-vis de l'enfant.

Le faire adhérer à des "valeurs républicaines", mais encore? le confier à un parrain et une marraine qui y contribueront....

Quelle est votre position à ce propos?

Au plan religieux le baptème est à la fois l'entrée dans une religion et ensuite l'accompagnement de parrains qui se portent garants de la bonne éducation du nouveau baptisé notamment en cas d'impossibilité d'éducation parentale.

Au plan "républicain" c'est une copie bien pâle mais qui prétend rappeler les valeurs républicaines de la morale universelle comme : "Ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse". De même on ajoute le rappel aux lois, aux devises : liberté de penser, égalité des droits, fraternité au sens entraide sociale.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

J'avoue ne pas réussir à cerner l'intérêt de cette démarche. Son profit vis-à-vis de l'enfant.

Le faire adhérer à des "valeurs républicaines", mais encore? le confier à un parrain et une marraine qui y contribueront....

Quelle est votre position à ce propos?

Le nom le plus approprié c'est "parrainage civil" ! Baptême a connotation religieuse à mon avis !

https://www.maisondescommunes85.fr/conseil-juridique/etat-civil/bapteme-civil

Combien de baptêmes ont lieu, non par foi mais juste pour une belle réunion de famille ? Qu'ils soient religieux ou civiles.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Combien de baptêmes ont lieu, non par foi mais juste pour une belle réunion de famille ? Qu'ils soient religieux ou civiles.

 

Dans ce cas c'est "juste" une réunion de famille et le prétexte "baptême" n'a pas de sens.

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Le nom le plus approprié c'est "parrainage civil" ! Baptême a connotation religieuse à mon avis !

https://www.maisondescommunes85.fr/conseil-juridique/etat-civil/bapteme-civil

La connotation religieuse est dans ce cas galvaudée car on parle aussi de... baptême de l'air.

Mais qu'importe le terme, disons que c'est la démarche qui m'intrigue. Son sens réel et son utilité.

il y a 34 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Mais qu'importe le terme, disons que c'est la démarche qui m'intrigue. Son sens réel et son utilité.

D'après moi, ce chemin de vie , baptême , professions de foi , mariage , c'était pour socialiser les êtres humains .

Il y a tout un tas d'occasions d'organiser des réceptions au cours d'une vie , les anniversaires par exemple , mais il n'y a pas 36 occasions d'inviter quasiment toutes tes connaissances , et le baptême en est une .

Pour un baptême ou pour un mariage , les gens viennent de l'autre bout de la France, voir de l'autre bout de le terre .

La vie à besoin d'une organisation afin de trouver un équilibre  , et la société à besoin d'une organisation sociale afin d'avancer vers la paix .

Dans la religion, le baptême , c'est la présentation de l'enfant à Dieu , le baptême civil, c'est la présentation de l'enfant à la société , c'est une bonne chose .

mes 6 petits enfants sont baptisés civilement et je peux t'assurer que les parrains et marraines sont bien conscients qu'ils ont pris un engagement sollennel sans ignorer les responsabilités que cela comporte et je suis fière d'eux !

il y a 44 minutes, bouddean a dit :

D'après moi, ce chemin de vie , baptême , professions de foi , mariage , c'était pour socialiser les êtres humains .

Il y a tout un tas d'occasions d'organiser des réceptions au cours d'une vie , les anniversaires par exemple , mais il n'y a pas 36 occasions d'inviter quasiment toutes tes connaissances , et le baptême en est une .

Pour un baptême ou pour un mariage , les gens viennent de l'autre bout de la France, voir de l'autre bout de le terre .

La vie à besoin d'une organisation afin de trouver un équilibre  , et la société à besoin d'une organisation sociale afin d'avancer vers la paix .

Dans la religion, le baptême , c'est la présentation de l'enfant à Dieu , le baptême civil, c'est la présentation de l'enfant à la société , c'est une bonne chose .

 

Si le baptême est la présentation de l'enfant à Dieu, il y a une suite logique à cet évènement. Le catéchisme, la communion et plus, éventuellement.

Alors que la présentation de l'enfant à la société à mon sens se fait dans la vie de tout un chacun en forme d'instruction civique voire "républicaine", (savoir encore à quoi se rapporte très exactement ce terme?).

En constituer un baptême a pour moi un sens étrange. D'autant qu'aucun texte établi n'est affilié à cet "engagement" et  cela reste un engagement moral d'ordre purement privé.

Peut-on me dire quel engagement moral un enfant âge de quelques années peut prendre vis-à-vis de la société?

il y a 2 minutes, Ximène a dit :

mes 6 petits enfants sont baptisés civilement et je peux t'assurer que les parrains et marraines sont bien conscients qu'ils ont pris un engagement sollennel sans ignorer les responsabilités que cela comporte et je suis fière d'eux !

L'implication des  parents, ce qu'ils inculquent à leurs enfants ne suffit donc pas ?

il y a 19 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Si le baptême est la présentation de l'enfant à Dieu, il y a une suite logique à cet évènement. Le catéchisme, la communion et plus, éventuellement.

Alors que la présentation de l'enfant à la société à mon sens se fait dans la vie de tout un chacun en forme d'instruction civique voire "républicaine", (savoir encore à quoi se rapporte très exactement ce terme?).

En constituer un baptême a pour moi un sens étrange. D'autant qu'aucun texte établi n'est affilié à cet "engagement" et  cela reste un engagement moral d'ordre purement privé.

Peut-on me dire quel engagement moral un enfant âge de quelques années peut prendre vis-à-vis de la société?

L'implication des  parents, ce qu'ils inculquent à leurs enfants ne suffit donc pas ?

les parrains et marraines ne sont pas mes enfants , et l'engagement ne vient pas des enfants mais d'adultes qui ont leur sens des resposabilités et le font savoir officiellement .

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Dans ce cas c'est "juste" une réunion de famille et le prétexte "baptême" n'a pas de sens.

La connotation religieuse est dans ce cas galvaudée car on parle aussi de... baptême de l'air.

Mais qu'importe le terme, disons que c'est la démarche qui m'intrigue. Son sens réel et son utilité.

A mon avis je pense que ceux qui font cette cérémonie le font par opposition .... pas vraiment par esprit répubicain ou pour avoir une occasion de réunion de famille !

Je pense que lorsqu'il y a une naissance on peut fêter l'arrivée du bout de chou sans baptême religieux ou civil juste fêter l'arrivée du bébé !!! C'est déjà une bonne raison et on sable aussi bien le champagne !

Si vous avez lu mon lien c'est formalité seulement pas d'acte ni d'inscription sur le livret de famille ! Juste pour le fun !

C'est tout simplement une façon de célébrer la naissance d'un enfant en dehors de toute référence religieuse.

Ma fille va baptisé sa fille civilement , je m'en fou royalement de savoir pourquoi.

... ... ...

Je serais favorable à un baptême fondé sur le cadeau de trois encyclopédies au nouveau-né, qui pourra en entreprendre une consultation et une lecture à n'importe quel âge de son existence où il en exprimera la volonté.

Les sujets de ces trois encyclopédies seront l'ART, la SCIENCE et la PHILOSOPHIE.

Un silence absolu sera observé à chaque lecture décidée par le baptisé.

Seul un faible chuchotement sera permis lors de la déclaration obligatoire suivante : Au nom de l'art, de la science et de la philosophie ; ainsi soit-il.

... ... ...

L'un de mes petits-fils est dans ce cas...les deux aînés étaient baptisés à l'église et mon gendre rechignait  à donner sa réponse pour le 3èm!

Alors ma fille est allée à la mairie et inscrit son fils pour le baptême civil...

Il ne sert  rien...je travaillais de nuit et j'ai dormi avant de rejoindre mon petit monde pour le repas... j'ai échappé à ce que je croyais disparu depuis ???..

il y a 2 minutes, lysiev a dit :

C'est tout simplement une façon de célébrer la naissance d'un enfant en dehors de toute référence religieuse.

Ma fille va baptisé sa fille civilement , je m'en fou royalement de savoir pourquoi.

 

 

 

comme je dis plus haut ..."A mon avis je pense que ceux qui font cette cérémonie le font par opposition ."

Je lève mon verre de coca a la santé de la petite !

 A mes filleuls et filleules....

L’objectif ? Fêter l’entrée des enfants dans la communauté républicaine. Tombé en désuétude, il va renaître avec le Front populaire en 1936 puis se développer à l’initiative de municipalités socialistes, dont la ville de Strasbourg. En hausse depuis les années 1990, la pratique est cependant impossible à recenser, n’étant pas reportée dans les registres. En 2019, on estime à 250 le nombre de baptêmes civils célébrés à Lyon et à plus de 400 à Paris.

------Quand je dis que ça ne sert à rien...même pas inscrit dans les registres!

Pour moi c'est vraiment pour la réunion de famille mais sans doute qu'il y a des familles dans lesquelles c'est pris très au sérieux, que ce soit religieux ou civil.

Moi-même marraine, j'envoie un pauv' texto à la mère de ma filleule pour son anniversaire (Baptême religieux, on a toujours vécu loin) et mon compagnon est parrain d'un de ses neveux, il fait rien de spécial non plus... (Baptême civil). 

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Dans ce cas c'est "juste" une réunion de famille et le prétexte "baptême" n'a pas de sens.

Tu l'écris, c'est le prétexte.. !

Il y a 3 heures, MadeleinedeProut a dit :

Son sens réel et son utilité.

Le baptême civil a seulement pour but de célébrer la naissance d'un enfant et de lui donner un parrain et une marraine. Le baptême à l'église, tout en donnant un parrain et une marraine, fait entrer dans la communauté chrétienne et rend l'enfant à Dieu.

Je ne vois l'utilité vois d'un côté ni de l'autre.. chacun son truc ! 

Trinquons à notre santé sans attendre de prétexte  

il y a une heure, lysiev a dit :

C'est tout simplement une façon de célébrer la naissance d'un enfant en dehors de toute référence religieuse.

Ma fille va baptisé sa fille civilement , je m'en fou royalement de savoir pourquoi.

 

 

 

On peut faire toutes sortes de choses dans la vie sans effectivement se poser la question du "pourquoi on les fait"...

Ce qui convenez-en, ôte toute valeur à l'acte.