Le baptême civil

Il y a 1 heure, Ximène a dit :

les parrains et marraines ne sont pas mes enfants , et l'engagement ne vient pas des enfants mais d'adultes qui ont leur sens des resposabilités et le font savoir officiellement .

Comprenez bien que je me pose simplement la question sur le sens de cette démarche.

Se rendre à la mairie alors que cet acte n'est pas inscrit sur les registres de l'état civil et les justificatifs qui peuvent être délivrés n'ont aucune valeur au regard de la loi est donc une démarche caduque.

Il y a 10 heures, MadeleinedeProut a dit :

J'avoue ne pas réussir à cerner l'intérêt de cette démarche. Son profit vis-à-vis de l'enfant.

Le faire adhérer à des "valeurs républicaines", mais encore? le confier à un parrain et une marraine qui y contribueront....

Quelle est votre position à ce propos?

C'est la même chose que le baptême religieux.

il y a 42 minutes, MadeleinedeProut a dit :

cet acte n'est pas inscrit sur les registres de l'état civil et les justificatifs qui peuvent être délivrés n'ont aucune valeur au regard de la loi est donc une démarche caduque.

les baptêmes Chrétiens non plus !

il y a une heure, Ximène a dit :

les baptêmes Chrétiens non plus !

Les baptêmes chrétiens sont enregistrés par l'église. On peut retrouver un acte de baptême.

Il y a 12 heures, MadeleinedeProut a dit :

J'avoue ne pas réussir à cerner l'intérêt de cette démarche. Son profit vis-à-vis de l'enfant.

Le faire adhérer à des "valeurs républicaines", mais encore? le confier à un parrain et une marraine qui y contribueront....

Quelle est votre position à ce propos?

J'y suis favorable et l'ai pratiqué pour mes enfants qui ont donc une marraine et un parrain.

C'est moral et symbolique mais utile par la crise actuelle.

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

C'est la même chose que le baptême religieux.

Non.

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Non.

Si

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Non.

On impose à un enfant qui n'a rien demandé une pseudo reconnaissance d'un truc qu'il ne peut pas comprendre.

Il n'y a aucune valeur juridique dans les deux cas.

Je ne vois donc pas la différence.

Il y a 1 heure, Nephalion a dit :

On impose à un enfant qui n'a rien demandé une pseudo reconnaissance d'un truc qu'il ne peut pas comprendre.

Il n'y a aucune valeur juridique dans les deux cas.

Je ne vois donc pas la différence.

C'est exact : pas de différence entre baptême civil et religieux : les 2 n'ont aucune valeur juridique mais seulement morale.

Un acte de baptême civil reste archivé en mairie.

Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

Si

Ben non.

Dans les deux cas, un simple engagement moral. Rien d'autre. 

Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

Un acte de baptême civil reste archivé en mairie.

Le baptême civil (également appelé parrainage civil ou parrainage républicain) n'est prévu par aucun texte et ne crée aucune obligation. Il s'agit d'un engagement moral d'ordre purement privé.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1507

A l'inverse du baptême religieux. Les paroisses sont, elles, en mesure de fournir des certificats de baptême. Ces derniers sont archivés.

il y a 17 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Le baptême civil (également appelé parrainage civil ou parrainage républicain) n'est prévu par aucun texte et ne crée aucune obligation. Il s'agit d'un engagement moral d'ordre purement privé.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1507

A l'inverse du baptême religieux. Les paroisses sont, elles, en mesure de fournir des certificats de baptême. Ces derniers sont archivés.

 

 

 

Dans tous les cas que je connais, la Mairie délivre un document justificatif.

Mais ce document n'a aucune valeur juridique , comme le baptême religieux ou d'autres cérémonies et actes religieux en France (chrétien, juif, musulman ...) c'est juste un engagement moral pour les familles, mais non inscrit sur le livret de famille (idem pour les mariages religieux).

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Dans tous les cas que je connais, la Mairie délivre un document justificatif.

Mais ce document n'a aucune valeur juridique , comme le baptême religieux ou d'autres cérémonies et actes religieux en France (chrétien, juif, musulman ...) c'est juste un engagement moral pour les familles, mais non inscrit sur le livret de famille (idem pour les mariages religieux).

 

 

Un document qui n'a aucune valeur, nous sommes d'accord. Ici nous parlons de la société civile.

Pourquoi voulez-vous toujours confronter la société civile et la société religieuse? nous parlons suffisamment de laïcité pour être au fait de leur dissociation.

Quoiqu'il en soit et je le répète le baptême religieux lui est archivé. On peut et on doit en retrouver la trace si on veut se marier à l'église le document sera demandé.

Je ne défends pas l'aspect religieux n'étant pas croyante. Je dis simplement la réalité.

Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

Le nom le plus approprié c'est "parrainage civil" ! Baptême a connotation religieuse à mon avis !

https://www.maisondescommunes85.fr/conseil-juridique/etat-civil/bapteme-civil

Je suis bien d'accord.

Parrainage qui n'engage à rien et que le "parrainé" pourra balancer à la benne dès qu'il aura pris pleinement conscience de ses orientations et de la finalité obtuse de la démarche.

Il y a 10 heures, MadeleinedeProut a dit :

Le baptême civil (également appelé parrainage civil ou parrainage républicain) n'est prévu par aucun texte et ne crée aucune obligation. Il s'agit d'un engagement moral d'ordre purement privé.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1507

A l'inverse du baptême religieux. Les paroisses sont, elles, en mesure de fournir des certificats de baptême. Ces derniers sont archivés.

 

 

 

Et en quoi le baptême religieux entraine-t-il une obligation ?

Quel recours si elle n'est pas respectée ?

il y a 3 minutes, Nephalion a dit :

Et en quoi le baptême religieux entraine-t-il une obligation ?

Quel recours si elle n'est pas respectée ?

Dès que tu es baptisé par l'église catholique, tu appartiens à cette église. Une fois adulte, tu peux demander à être radié si tu ne veux plus être de cette église.

il y a 5 minutes, Flower00 a dit :

Dès que tu es baptisé par l'église catholique, tu appartiens à cette église. Une fois adulte, tu peux demander à être radié si tu ne veux plus être de cette église.

Ca je sais.

D'ailleurs, concernant la radiation, tu es radié mais pas effacé des registres au passage.

Mais quelle obligation pour les parrains et marraines ?

Et si ils ne les respectent pas, il se passe quoi ?

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Ca je sais.

D'ailleurs, concernant la radiation, tu es radié mais pas effacé des registres au passage.

Mais quelle obligation pour les parrains et marraines ?

Et si ils ne les respectent pas, il se passe quoi ?

Ça je ne sais pas. Car pour l'adoption d'un enfant il faut passer devant un juge et il y a une enquête sociale des adoptants. Peut-être préciser à ce moment là qu'ils sont parrains.

Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

Dans tous les cas que je connais, la Mairie délivre un document justificatif.

Mais ce document n'a aucune valeur juridique , comme le baptême religieux ou d'autres cérémonies et actes religieux en France (chrétien, juif, musulman ...) c'est juste un engagement moral pour les familles, mais non inscrit sur le livret de famille (idem pour les mariages religieux).

 

 

Mon frère aîné pour se marier à l'église a dû attendre que sa dulcinée, enceinte se fasse baptiser...

Dans la religion c'est le premier sacrement qui amène les autres...

Si le baptême, normalement était surtout pratiqué sur les nouveaux-nés ou presque, c'était parce que la mortalité infantile était très importante..

D'autres comme mon frère aîné qui n'a été baptisé qu'après la guerre, né en 42...père et futur parrain dans la nature!

Moi j'ai été baptisée 2 fois, à l'hôpital où j'ai été transportée alors que je n'avais qu'1h et demie de vie, (un peu plus et j'étais pas là pour vous les casser), j'ai mangé le nom de ce baptême express...et 1an et demi plus tard, pour le "vrai"...

Mes gosses ont tous été baptisés ensemble le même jour...seule la plus jeune a fait comme ses aînés ...les autres ont donné leur accord... il n'y a eu aucune obligation, les deux aînés n'avaient même pas été au cathé, et la dernière n'a pas voulu faire sa communion...

J'avais pas envie que ça recommence comme pour mon frère ainé...

Les coutumes c'est pas mal...ça a du bon et ça n'oblige à rien! mais mes mômes ont joué le jeu...comme beaucoup...

il y a 30 minutes, Nephalion a dit :

Ca je sais.

D'ailleurs, concernant la radiation, tu es radié mais pas effacé des registres au passage.

Mais quelle obligation pour les parrains et marraines ?

Et si ils ne les respectent pas, il se passe quoi ?

Rien...