Procès du FN : Marine Le Pen condamnée à une peine d’inéligibilité avec exécution immédiate, le Kremlin s’indigne

Le 02/04/2025 à 10:58, colibri33 a dit :

Le fait de faire semblant d'oublier que les pratiques pointées du doigt sont courantes , pour ne pas avoir à justifier des critères sur lesquels on se fonde pour incriminer un parti politique plutôt qu'un autre , sont en fait le coeur du sujet , plus que les faits reprochés qui ne font pas vraiment débat

Si l'UE avait été impartiale , elle aurait initié un contrôle généralisé de l'ensemble des indemnités versées et de leur destination effective ; une justice sélective n'est pas la justice. D'autant lorsqu'on sait que la poussée de l'extrême droite ou du souverainisme en Europe contrecarre ses plans pour s'arroger tous les pouvoirs et éloigner ainsi de plus en plus les citoyens européens des décisions. Il suffit de voir le cas récent de la Roumanie pour s'en convaincre. Ceux qui ont des positions critiques ou hostiles à l'UE sont plus que jamais dans le collimateur d'une justice instrumentalisée.

Sans parler de cette moralité politique à 2 balles d'une institution gangrénée par les lobbies et la corruption , qui pratique des manoeuvres dilatoires à tire-larigot pour dispenser la présidente de commission d'avoir à répondre de ses actes devant la justice ... quelle crédibilité

Cette affaire n'est pas celle d'un détournement de fonds publics comme un autre , seuls les partisans de démocratie à géométrie variable font semblant de le croire et s'en réjouissent ; mais si la plupart des politiques ont une réaction indignée face à cette condamnation , c'est bien parce qu'ils pressentent qu'ils pourraient également être visés au moment opportun

Et si la justice n'était pas politique , le timing des décisions et leur contenu ne coincideraient pas bizarrement avec des échéances électorales importantes, elle trouverait moyen de sanctionner les faits sans porter atteinte aux droits des électeurs , et aplliquerait les mêmes principes dans des affaires comparables ...

Tout à fait.

On a de multiples exemples de manoeuvres dilatoires, dont le très beau de l'affaire Van Der Leyen. Mais qui visbilement ne gène personne.

Mon problème est moins la réalité des faits reprochés (je suis à peu près convaincu de la culpabilité, au moins partielle de Le Pen, et plus encore de ses affidés), mais le choix des cibles par une justice très sélective, en fonction de ses positions idéologiques et de l'agenda politique.

il y a 57 minutes, Témoudjine a dit :

C’est-à-dire que tu reproches aux personnalités politiques d’être des imbéciles qui ne sont pas capables de comprendre ce qui est légal ou illégal. Cela s’appellerait, en ce qui les concerne,  « un trouble de la personnalité ». Et cela relève de la neuropsychiatrie. Ce qui signifie également que nos personnalités politiques sont, selon toi, tous des malades mentaux.

Drôle d'analyse , très caricaturale , je pense simplement que lorsqu'une pratique est courante dans un groupe, elle finit par devenir une norme à laquelle tout le monde ou presque s'adapte

il y a 57 minutes, Témoudjine a dit :

Et le fait que tu rajoutes :

-          «  …  comme en témoignent ceux qui ont baigné dans ce milieu … »,

montre simplement que tu ignores tout de ce milieu.

moi oui , mais j'ai bien parlé de ceux qui ont baigné dans ce milieu , comme lui par exemple

https://www.youtube.com/watch?v=1NcsV6BHQEs

il y a une heure, Easle a dit :

Le texte que j'ai posté étant un extrait est explicite de l'intégralité que tu annonces comme vrai en faisant donc supposé fausseté de ma part.

Et cette intégralité dit exactement la même chose.

Par contre que tu choisisses d'y trouver ton compte est un choix, et très politique.

 

Non il donne un contexte et ce contexte concerne le simple civil suivant sa situation.  Et c'est marrant car quand tu vois des condamnations de prison ferme pour des vols de nourriture,  on sent que dans ces cas cette harangue n'est pas suivi 

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Bah toi, tes petits raccourcis simplistes sont toujours les mêmes , un mot magique et hop , on peut botter en touche ..

Non, c'est la réalité politique qui est toujours sous le prisme du complot et des petites combines , et des gens comme toi s'en accommodent lorsque ça va dans le sens de leur idéologie politique ; nul doute qu'ils s'indigneraient plus si un de leurs chouchous était visé et condamné de façon disproportionnée comme c'est le cas actuel. Les motivations affichées sous l'angle de la justice et d'une brusque conscience de la probité (à géométrie variable) ne sont en réalité que politiques.

Dans le cas là c'est bien toi qui en pleure parce que ton parti est condamné.  C'est quand même ce parti qui avait le slogan tête haut main propre 

il y a une heure, colibri33 a dit :

Pour illustrer le caractère politique de cette décision :

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer péremptoirement que LES juges ayant prononcé la peine contre Le Pen faisaient TOUS forcément partie du Syndicat de la Magistrature ??

Bénédicte de Perthuis, la juge principale (et totalement honteusement menacée de mort par des militants d'extrême droite !), magistrate spécialisée dans les dossiers financiers est dotée d’une solide expérience, n'est affiliée à AUCUN syndicat ..?

Doit-on aussi rappeler que le SM, certes très à gauche, est, avec 33% des voix, très minoritaire par rapport à l'USM (66%) ?

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

Dans le cas là c'est bien toi qui en pleure parce que ton parti est condamné.  C'est quand même ce parti qui avait le slogan tête haut main propre 

Pas de bol , ce n'est pas mon parti , moi je suis pour un Frexit pur et dur avec une reconstruction européenne plus intelligente , plus juste, et plus au service des peuples ... et surtout dépolluée des conflits d'intérêts actuels

Mais je ne suis pas du genre à hurler avec les loups sans voir plus loin , aujourd'hui c'est le RN et demain cela pourrait être n'importe quel autre parti ou personnalité gênante qui pourrait être écartée du pouvoir avec des affaires judiciaires sur commande ... c'est bien ça que je pointe du doigt , une justice politique instrumentalisée qui menace la démocratie , sous couvert de lutter contre certains actes illégaux bien choisis ..   

il y a 28 minutes, frunobulax a dit :

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer péremptoirement que LES juges ayant prononcé la peine contre Le Pen faisaient TOUS forcément partie du Syndicat de la Magistrature ??

Rien , et je ne le dis pas ; je poste seulement un communiqué qui s'adresse à TOUS les magistrats , il n'est pas nécessaire de faire partie du SM pour en rejoindre les idées ou en appliquer les principes 

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

je poste seulement un communiqué qui s'adresse à TOUS les magistrats

C'est le message d'une organisation syndicale ... qui ne représente que 30% des magistrats syndiqués ...

En sachant qu'il n'y a qu'un tiers des magistrats qui sont syndiqués, le SM ne représente donc au final, en gros ... que 9% des magistrats ??!

D'autant qu'il n'est pas totalement impossible de penser que, même en ayant des convictions politiques, les (ou au minimum, "des" ...) magistrats adhérents du SM jugent malgré tout totalement selon le droit et en leur âme et conscience.

On rappellera au passage une fois de plus que le verdict prononcé contre Le Pen n'est pas le fait d'une seule juge (qui plus non syndiquée ??!) mais du fait de trois juges indépendants composant la 11e chambre correctionnelle de Paris.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

aujourd'hui c'est le RN et demain cela pourrait être n'importe quel autre parti ou personnalité gênante qui pourrait être écartée du pouvoir avec des affaires judiciaires sur commande

Désinformation.

Le parti existe toujours, le bulletin de vote RN sera dans les bureaux de vote.

Les seules personnes "écartées du pouvoir" (sic) sont des personnes condamnées à de la prison ferme par la Justice représentant le peuple français.

Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

Si la justice était impartiale et apolitique , elle aurait trouvé les moyens de sanctionner les personnes incriminées sans interagir dans le processus démocratique

Remettez-vous en cause la séparation des pouvoirs ?

La Justice doit-elle agir en fonction des échéances électorales ?

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

Rien , et je ne le dis pas ; je poste seulement un communiqué qui s'adresse à TOUS les magistrats , il n'est pas nécessaire de faire partie du SM pour en rejoindre les idées ou en appliquer les principes 

Juste lol.

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

C'est le message d'une organisation syndicale ... qui ne représente que 30% des magistrats syndiqués ...

En sachant qu'il n'y a qu'un tiers des magistrats qui sont syndiqués, le SM ne représente donc au final, en gros ... que 9% des magistrats ??!

D'autant qu'il n'est pas totalement impossible de penser que, même en ayant des convictions politiques, les (ou au minimum, "des" ...) magistrats adhérents du SM jugent malgré tout totalement selon le droit et en leur âme et conscience.

On rappellera au passage une fois de plus que le verdict prononcé contre Le Pen n'est pas le fait d'une seule juge (qui plus non syndiquée ??!) mais du fait de trois juges indépendants composant la 11e chambre correctionnelle de Paris.

Si ça ne te gêne pas, je répèterai cette réponse autant de fois que nécessaire.

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

Drôle d'analyse , très caricaturale , je pense simplement que lorsqu'une pratique est courante dans un groupe, elle finit par devenir une norme à laquelle tout le monde ou presque s'adapte

Ce qui est ironique avec cet argument, c'est que si tu sais que bon nombre de personnalités politiques ont des pratiques similaires c'est justement parce qu'ils sont où ont été poursuivi en justice. Et il est impossible de mesurer le nombre de personnes qui ne se font pas attraper. 

Le 01/04/2025 à 20:34, Easle a dit :

C'est souvent vrai, oui. Et je suis favorable à une justice non aux ordres, mais pas plus du pouvoir que d'une militance idéologique.

Les juges seraient, en vertu de la séparation des pouvoirs, tout puissant ? Incontrolable ? Et tu ne vois pas le risque d'une telle pensée politique ?

Les pouvoirs, qui plus est sont séparés formellement, pas concrètement, jamais. Ils sont en équilibre institutionnel et se doivent d'être contrôlés, d'avoir des garde-fous.

Ce sont ces remarques qui me laissent dubitative et "troublée". Pourquoi voudrais-tu que les juges soient par définition militants? C'est quand même un peu violent de jeter l'opprobre sur toute une profession en faisant fi de l'éthique et de la déontologie.  Ce ne sont pas des gros mots : il existe un recueil des obligations déontologique des magistrats

https://www.conseil-superieur-magistrature.fr/publications/recueil-des-obligations-deontologiques/recueil-des-obligations-deontologiques-des-0

Bien sûr que cette profession a des garde-fous : la Loi et le Conseil Supérieur de la Magistrature. Donc, cette histoire de république des juges n'est qu'un fantasme créé de toute pièce par un pouvoir exécutif ou législatif qui se voit parfois encadré, freiné, puni dans son appétence d'argent, d'abus de pouvoir, par l'autorité judiciaire. Bienvenu en démocratie participative.

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

Je ne pleurniche pas , je ne vote pas RN ... je devrais donc m'en foutre en théorie si je ne voyais pas dans cette affaire la continuité de ce qu'on observe de plus en plus en Europe , à savoir une ingérence flagrante dans les choix démocratiques des citoyens lorsqu'ils ne conviennent pas aux despotes de l'UE. La Roumanie en est un bon exemple, et globalement tous ceux qui critiquent et cherchent à modifier les traités ou rejettent l'UE s'exposent à des manoeuvres douteuses visant à les éjecter , d'autant plus à l'heure où l'UE cherche à s'octroyer tous les pouvoirs en évoluant vers une fédération , et suivre ses lubies belliqueuses contre la volonté des populations européennes .

Je pense que cette affaire va beaucoup plus loin que le RN et une histoire d'assistants parlementaires qui ne travailleraient pas pour le compte de l'UE , alors que c'est une pratique courante dans tous les partis. Si la justice était impartiale et apolitique , elle aurait trouvé les moyens de sanctionner les personnes incriminées sans interagir dans le processus démocratique , la simple compensation financière des sommes indument versées aurait été suffisamment dissuasive de toute volonté de récidive.

Je réagis aussi parce que je ne supporte pas la duplicité et l'hypocrisie d'une classe politique dont une grande partie trempe dans les conflits d'intérêts et fait mine de laver plus blanc que blanc lorsqu'il s'agit d'éliminer ceux qui les dérangent ; s'agissant de la France, les "détournements de fonds publics" vers des intérêts privés se chiffrent à des centaines de milliards par an , mais on ne les appelle pas comme ça , parce qu'on leur trouve toujours une justification économique , même totalement bidon.

Et quid des affaires Mac Kinsey ? Benalla ? Kohler ? Dupont-Moretti ? Ferrand ? Delevoye ? Fonds Marianne ? Business France ? Alsthom ? Uber ? Pfizer .................................................

Toutes ces affaires enterrées ou dont l'issue n'a pas été bien loin démontrent que la séparation des pouvoirs n'est qu'un voeu pieux. Ceux qui s'émeuvent d'un détournement de fonds publics de 4 millions d'euros , sans enrichissement personnel contrairement à d'autres affaires, se laissent berner par une justice très sélective et une moralisation de la vie publique qui n'existe pas. 

Peu importe que tu ne votes pas pour le RN parce que tu fais comme eux, tu les défends par des accusations peu probantes. Parce que ces accusations sont globales, toutes mises dans un grand sac mélangeant des affaires avec non-lieu ou peu de sanction, ce qui ne démontre en rien que les jugements rendus aient été orientés, avec une volonté européenne d'empêcher une vraie démocratie. Ce genre de fourre-tout est celui utilisé par tous les complotistes qui utilisent la paranoïa, les procès d'intention basées sur des taches de Rorschach ou des nuages-animaux, comme source, développement et conclusion de leurs raisonnements.

Là le RN est condamné alors il s'agit en guise de défense de dire que c'est trop injuste car d'autres pourraient aussi être condamnés ! Pour faire une analogie ce serait déplorer qu'un dealer soit pénalisé parce qu'il y aurait de plus gros trafiquants qui échapperaient encore à la justice !

"Vous avez détourné de l'argent public, si vous le rendez on sait que vous ne récidiverez pas" ! Encore en substance une de tes propositions inouïes : ce serait comme dire à un voleur multi-récidiviste : rends tout ce que tu as volé et on est quittes.

Il y a 11 heures, Easle a dit :

 

Tout à fait.

On a de multiples exemples de manoeuvres dilatoires, dont le très beau de l'affaire Van Der Leyen. Mais qui visbilement ne gène personne.

Mon problème est moins la réalité des faits reprochés (je suis à peu près convaincu de la culpabilité, au moins partielle de Le Pen, et plus encore de ses affidés), mais le choix des cibles par une justice très sélective, en fonction de ses positions idéologiques et de l'agenda politique.

 

Et le pire, c'est que les bonnes consciences qui ne doutent de rien, s'imaginent encore nous convaincre du contraire !  

Comme si les juges du syndicat national de la magistrature n'avaient juré la perte de Nicolas Sarkozy et de Marine Lepen !

Comme si l'affaire Fillon du Pénélopegate n'avait pas été déclenchée pour l'empêcher, en tant que favori des sondages, de devenir Président de la République !

Comme si les perquisitions à l'encontre de LFI, de JL Mélenchon et de Chikirou n'avaient rien à voir avec le siphonnage des voix du PS par le parti d'ultra-gauche !

Bien sûr que oui, à 100%, que la justice est très fortement politisée à gauche Parti Socialiste en France. Bien sûr que oui !

Le 31/03/2025 à 12:45, Phylou a dit :

https://www.lefigaro.fr/politique/en-direct-proces-des-assistants-parlementaires-du-fn-marine-le-pen-fixee-sur-son-sort-20250331?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro

Le Kremlin s'indigne...

Orban clame ”Je suis Marine" ... Elle est bien entourée, la Marine.

J'attends avec impatience de voir comment vont se passer les procès du Modem et de LFI, qui doivent répondre dès mêmes accusations.

En tout cas, ces juges qui ne sont mêmes pas élus et qui font de la politique, ça m' amène à me poser la question de la séparation des pouvoirs.

Il y a 5 heures, pentecote6703 a dit :

J'attends avec impatience de voir comment vont se passer les procès du Modem et de LFI, qui doivent répondre dès mêmes accusations.

En tout cas, ces juges qui ne sont mêmes pas élus et qui font de la politique, ça m' amène à me poser la question de la séparation des pouvoirs.

Moi ce qui me pose problème, c'est que je n'ai lu nulle part sauf erreur de ma part, aucun membre du rn condamner les menaces faites à cette juge. Que le grand banditisme menace des juges, ok. Mais que des politiciens cautionnent... Ca en dit long.

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Et le pire, c'est que les bonnes consciences qui ne doutent de rien, s'imaginent encore nous convaincre du contraire !  

Comme si les juges du syndicat national de la magistrature n'avaient juré la perte de Nicolas Sarkozy et de Marine Lepen !

Comme si l'affaire Fillon du Pénélopegate n'avait pas été déclenchée pour l'empêcher, en tant que favori des sondages, de devenir Président de la République !

Comme si les perquisitions à l'encontre de LFI, de JL Mélenchon et de Chikirou n'avaient rien à voir avec le siphonnage des voix du PS par le parti d'ultra-gauche !

Bien sûr que oui, à 100%, que la justice est très fortement politisée à gauche Parti Socialiste en France. Bien sûr que oui !

Avec 100% (sic!) de la justice dans sa poche, le PS ne fait que 1,8% à la précédente élection présidentielle

Elle n'est pas très efficace cette subordination d'institutions.

On va pas se mentir, c'est même franchement nul, bien sûr que oui, non?

Il y a 6 heures, pentecote6703 a dit :

J'attends avec impatience de voir comment vont se passer les procès du Modem et de LFI, qui doivent répondre dès mêmes accusations.

En tout cas, ces juges qui ne sont mêmes pas élus et qui font de la politique, ça m' amène à me poser la question de la séparation des pouvoirs.

La séparation des pouvoirs ce n'est pas uniquement quand "les juges" condamnent les politiques qu'on n'aime pas.

Sérieusement, tout est à revoir du point de vue raisonnement.

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Moi ce qui me pose problème, c'est que je n'ai lu nulle part sauf erreur de ma part, aucun membre du rn condamner les menaces faites à cette juge. Que le grand banditisme menace des juges, ok. Mais que des politiciens cautionnent... Ca en dit long.

Certes. Mais, celà n'enlève rien au fait, que tout ceci, c'est magouilles et compagnie.... Celà n'inspire nullement la confiance, que ce soit en la justice ou en la politique.... Moi, personnellement, je n'ai pas confiance, ni en l'un, ni en l'autre, ni en la justice, ni en la politique. Magouille et compagnie. Des magouilles de riches. Impossible de savoir qui dit la vérité et qui ment et dans quelle proportion. 

Il y a 6 heures, pentecote6703 a dit :

J'attends avec impatience de voir comment vont se passer les procès du Modem et de LFI, qui doivent répondre dès mêmes accusations.

En tout cas, ces juges qui ne sont mêmes pas élus et qui font de la politique, ça m' amène à me poser la question de la séparation des pouvoirs.

Marine Lepen a détourné près d'un demi million d'euros, son parti quatre millions, ça ne te dérange pas ? 

Faut-il que parce que c'est MLP elle n'encourt pas de sanction ? Est-elle au dessus des lois?

il y a 32 minutes, Beebee a dit :

La séparation des pouvoirs ce n'est pas uniquement quand "les juges" condamnent les politiques qu'on n'aime pas.

Sérieusement, tout est à revoir du point de vue raisonnement.

Raisonnez, monsieur ! Raisonnez ! Et j'en ferai de même de mon côté.

il y a 1 minute, Phylou a dit :

Marine Lepen a détourné près d'un demi million d'euros, son parti quatre millions, ça ne te dérange pas ? 

Faut-il que parce que c'est MLP elle n'encourt pas de sanction ? Est-elle au dessus des lois?

Le vol est art, chez les politiques.... Tous les politiques... Tous... Sans exceptions.... Celà ne vous dérange pas ?

Sont-ils tous au dessus des lois ? Quand on sait, qu'au niveau national et européen, c'est eux qui décident du montant de leur salaire....!

Amen....