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La France est-elle en passe de redevenir une société d’héritiers ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 730 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le patrimoine des Français provient dorénavant majoritairement de l’héritage et non plus du travail, comme ce fut le cas pendant un siècle. Les successions interviennent en revanche bien trop tard dans la vie des personnes pour en changer le destin.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-france-est-elle-en-passe-de-redevenir-une-societe-d-heritiers-20250401

===========
Rappelons que c’est le travail qui finance le système social mais les français sont favorables à une baisse de l’impôt sur les successions. C’est le travail qui financera la dépendance et pas toujours le patrimoine des futurs héritiers . Vox populi vox dei ?

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/03/31/melanie-plouviez-philosophe-la-france-du-xxi-siecle-est-redevenue-une-societe-d-heritiers_6588577_3232.html
 

Une société d’héritiers, c’est une société dans laquelle l’héritage pèse plus que le travail dans la constitution du patrimoine. Cette mécanique de l’hérédité façonne un ordre social dans lequel les plus grandes fortunes sont réservées aux individus issus de familles riches. Les autres peuvent, grâce à leurs efforts, leurs mérites ou leurs diplômes, obtenir de fortes rémunérations, mais il leur est impossible d’atteindre les positions patrimoniales les plus élevées.

https://www.jean-jaures.org/videos-podcasts/la-france-des-heritiers-comment-en-sortir/

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Reste plus qu'à tenter de gagner à l'euromillions...Plus de 240 millions d'euros gagnés au  dernier tirage par un Autrichien! ça laisse de quoi attendre que papy et mamy passent l'arme à gauche!

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 983 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rappelons que c’est le travail qui finance le système social mais les français sont favorables à une baisse de l’impôt sur les successions. C’est le travail qui financera la dépendance et pas toujours le patrimoine des futurs héritiers . Vox populi vox dei ?

Heureusement que de la CSG est prélevée sur les assurances vie.

Et ce n'est pas tout : pour ceux qui ont mis de l'argent de côté en assurance-vie avec une pensée pour leur progéniture, mais ont d'assez faibles revenus pour prétendre à des aides telles que la complémentaire santé solidaire, la sécurité sociale va rajouter 3 % de leur assurance-vie dans leurs revenus pour, si possible, ne pas leur accorder la gratuité de la complémentaire santé. En somme, une assurance-vie qui fait perdre aux moins gagnants le peu qu'ils ont gagné.

à l’instant, querida13 a dit :

Reste plus qu'à tenter de gagner à l'euromillions...Plus de 240 millions d'euros gagnés au  dernier tirage par un Autrichien! ça laisse de quoi attendre que papy et mamy passent l'arme à gauche!

Si on aime vraiment ses grands-parents, on préfère qu'ils meurent le plus tard possible.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Et puis pourquoi envisager de figurer parmi les plus gros revenus,  si l'on parvient à vivre correctement  aussi avec un ou deux  salaires décents?

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 219 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

tout est possible, avec ce nouveau courant de pensée qui veut faire disparaitre la démocratie pour un retour un système proche des monarchies et des dictatures, où le pouvoir et l'argent iront à ceux qui ont du pouvoir et de l'argent (dit les plus forts), les héritiers devraient bien s'en sortir. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 730 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Doïna a dit :

Heureusement que de la CSG est prélevée sur les assurances vie.

Et ce n'est pas tout : pour ceux qui ont mis de l'argent de côté en assurance-vie avec une pensée pour leur progéniture, mais ont d'assez faibles revenus pour prétendre à des aides telles que la complémentaire santé solidaire, la sécurité sociale va rajouter 3 % de leur assurance-vie dans leurs revenus pour, si possible, ne pas leur accorder la gratuité de la complémentaire santé. En somme, une assurance-vie qui fait perdre aux moins gagnants le peu qu'ils ont gagné.

 

Aujourd’hui ce qui fait qu’un fortement diplômé, ce qui fut un temps était considéré comme la méritocratie républicaine , ne pourra jamais se hisser au niveau de l’héritier , c’est le logement , pas son assurance vie . 
 

https://www.igedd.developpement-durable.gouv.fr/tunnel-de-friggit-et-courbe-de-friggit-qu-est-ce-a3578.html

IMG_8849.png
 

Heureusement que les APLs permettent de rendre soutenable la croissance de l’immobilier. Cette hausse étant in fine alimentée par le travail .

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 983 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Aujourd’hui ce qui fait qu’un fortement diplômé, ce qui fut un temps était considéré comme la méritocratie républicaine , ne pourra jamais se hisser au niveau de l’héritier , c’est le logement , pas son assurance vie . 

Je sais, je parlais pour les petits revenus par rapport à l'assurance vie et les désavantages liés.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le patrimoine des Français provient dorénavant majoritairement de l’héritage et non plus du travail, comme ce fut le cas pendant un siècle. Les successions interviennent en revanche bien trop tard dans la vie des personnes pour en changer le destin.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-france-est-elle-en-passe-de-redevenir-une-societe-d-heritiers-20250401

===========
Rappelons que c’est le travail qui finance le système social mais les français sont favorables à une baisse de l’impôt sur les successions. C’est le travail qui financera la dépendance et pas toujours le patrimoine des futurs héritiers . Vox populi vox dei ?

https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/03/31/melanie-plouviez-philosophe-la-france-du-xxi-siecle-est-redevenue-une-societe-d-heritiers_6588577_3232.html
 

Une société d’héritiers, c’est une société dans laquelle l’héritage pèse plus que le travail dans la constitution du patrimoine. Cette mécanique de l’hérédité façonne un ordre social dans lequel les plus grandes fortunes sont réservées aux individus issus de familles riches. Les autres peuvent, grâce à leurs efforts, leurs mérites ou leurs diplômes, obtenir de fortes rémunérations, mais il leur est impossible d’atteindre les positions patrimoniales les plus élevées.

https://www.jean-jaures.org/videos-podcasts/la-france-des-heritiers-comment-en-sortir/

 

Mélanie Plouviez, la Fondation Jean Jaurès cités ici s'inspirent des travaux de Thomas Piketty économiste proche du PS. Ce dernier veut offrir un héritage de 120 000 euros à toute personne ayant 25 ans pour rajeunir l'économie. Or cette mesure aurait un cout faramineux sur le travail. D'autre part, ses thèses selon lesquelles les riches sont des héritiers qui ne cessent d’accumuler des richesses toute la vie ont été invalidées.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 730 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Doïna a dit :

Je sais, je parlais pour les petits revenus par rapport à l'assurance vie et les désavantages liés.

Le sujet porte sur le patrimoine et non le revenu…;

À ne parler que revenu , on favorise le retour à la société d’héritiers. On peut avoir un petit revenu mais être possédant d’un beau patrimoine .

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 45 minutes, Axo lotl a dit :

tout est possible, avec ce nouveau courant de pensée qui veut faire disparaitre la démocratie pour un retour un système proche des monarchies et des dictatures, où le pouvoir et l'argent iront à ceux qui ont du pouvoir et de l'argent (dit les plus forts), les héritiers devraient bien s'en sortir. 

Il ne faut pas non plus surestimer le montant des héritages car en moyenne en France 87 % des héritages sont inférieurs à 100 000 euros et sur ce nombre 30% sont inférieurs à 30000 euros!

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le sujet porte sur le patrimoine et non le revenu…;

À ne parler que revenu , on favorise le retour à la société d’héritiers. On peut avoir un petit revenu mais être possédant d’un beau patrimoine .

Pour ceux-ci, hériter pourrait devenir très vite un fardeau.

T'imagines-tu, par exemple, entretenir  et chauffer un château dont tu aurais hérité, avec ton smic?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 730 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Garlaban a dit :

Mélanie Plouviez, la Fondation Jean Jaurès cités ici s'inspirent des travaux de Thomas Piketty économiste proche du PS. Ce dernier veut offrir un héritage de 120 000 euros à toute personne ayant 25 ans pour rajeunir l'économie. Or cette mesure aurait un cout faramineux sur le travail. D'autre part, ses thèses selon lesquelles les riches sont des héritiers qui ne cessent d’accumuler des richesses toute la vie ont été invalidées.

Bonjour garlaban

Son appartenance politique n’a aucune importance, je la cite pour poser la définition de la société d’héritiers . 
Aujourd’hui un ultra riche avec un super brut de 7500E/mois pourra dans une grande métropole se payer un trois pièces sur 20 ans ou louer à un héritier un deux pièces sur un marché subventionné aux APLs pour les petites surfaces grâce à la taxation du revenu . C’est bien un retour à la société d’héritiers non ?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

Mélanie Plouviez, la Fondation Jean Jaurès cités ici s'inspirent des travaux de Thomas Piketty économiste proche du PS. Ce dernier veut offrir un héritage de 120 000 euros à toute personne ayant 25 ans pour rajeunir l'économie. Or cette mesure aurait un cout faramineux sur le travail. D'autre part, ses thèses selon lesquelles les riches sont des héritiers qui ne cessent d’accumuler des richesses toute la vie ont été invalidées.

Ils feraient mieux de diviser les lots des jeux d'argent entre une centaine de personnes plutôt que de donner une telle cagnotte à un seul gagnant.

  Offrir un héritage, oui mais comment? En approfondissant le trou de la dette colossale que nous avons déjà, en France? C'est bien gentil et généreux mais il faut tenir compte des réalités!

Modifié par querida13
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 18 983 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

À ne parler que revenu , on favorise le retour à la société d’héritiers. On peut avoir un petit revenu mais être possédant d’un beau patrimoine .

Et avoir un petit revenu et de l'assurance-vie placée aussi.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 730 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 17 minutes, querida13 a dit :

Pour ceux-ci, hériter pourrait devenir très vite un fardeau.

T'imagines-tu, par exemple, entretenir  et chauffer un château dont tu aurais hérité, avec ton smic?

Mon 90m2 qui n’a plus les chiottes palier depuis peu catégorie F me coûte 100 balles par mois à chauffer se revend bien plus cher que de nombreux châteaux .

Le studio au dessus subventionné APL par le revenu se loue 800 par mois . 
 

Je n’ai donc pas besoin d’imaginer quoique ce soit , je vis ici et maintenant et je raisonne ici et maintenant . Pour acheter mon appart catégorie F il ne faut pas être cadre sup il faut être héritier .

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mon 90m2 qui n’a plus les chiottes palier depuis peu catégorie F me coûte 100 balles par mois à chauffer se revend bien plus cher que de nombreux châteaux .

Le studio au dessus subventionné APL par le revenu se loue 800 par mois . 
 

Je n’ai donc pas besoin d’imaginer quoique ce soit , je vis ici et maintenant et je raisonne ici et maintenant . Pour acheter mon appart catégorie F il ne faut pas être cadre sup il faut être héritier .

Ou avoir travaillé tôt et longtemps et vécu frugalement pour avoir amassé l'apport personnel qui permet d'obtenir un crédit pour acheter un logement.

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bonjour garlaban

Son appartenance politique n’a aucune importance, je la cite pour poser la définition de la société d’héritiers . 
Aujourd’hui un ultra riche avec un super brut de 7500E/mois pourra dans une grande métropole se payer un trois pièces sur 20 ans ou louer à un héritier un deux pièces sur un marché subventionné aux APLs pour les petites surfaces grâce à la taxation du revenu . C’est bien un retour à la société d’héritiers non ?

Un ultra riche gagnant plus de 7500 euros, c'est tout de même très rare, cela représente  bien moins de 7% de la population salariée française. C'est plutôt l'exception qu'une société tout entière!

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mon 90m2 qui n’a plus les chiottes palier depuis peu catégorie F me coûte 100 balles par mois à chauffer se revend bien plus cher que de nombreux châteaux .

Le studio au dessus subventionné APL par le revenu se loue 800 par mois . 
 

(...)

Serais-tu parisien par hasard?

Modifié par querida13
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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 402 messages
Forumeur alchimiste ‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Garlaban a dit :

des héritiers qui ne cessent d’accumuler des richesses toute la vie ont été invalidées.

En tout cas ils partent avec un avantage certain et ont moins besoin de galérer pour s'en sortir.

Quand on nous parle et nous rabâche  du mérite et de la méritocratie je me demande bien quel mérite aurait bien pu avoir l'héritier des Rothshild à part être né avec une cuillère en or dans la bouche...

Modifié par Ma Poule
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Membre, Voyageur, 35ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 410 messages
35ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord, ce n'est pas le cas pour tout le monde. Vous peut être. Mais pas moi. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 295 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Axo lotl a dit :

tout est possible, avec ce nouveau courant de pensée qui veut faire disparaitre la démocratie pour un retour un système proche des monarchies et des dictatures, où le pouvoir et l'argent iront à ceux qui ont du pouvoir et de l'argent (dit les plus forts), les héritiers devraient bien s'en sortir. 

Bah, il est des tas de choses que l'argent ne peut pas acheter, ne surévalue donc pas la valeur de tes billets et de tes biens!

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