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1938-2025 : l’histoire se répète-t-elle ?

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mary.shostakov

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 779 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Il y a des analogies, mais il ne faut pas les exagérer non plus.

En 2022, quand Poutine a attaqué l'Ukraine, j'ai cru que c'était 1939 qui recommençait, et que l'ogre russe allait bouffer sa proie en un mois, comme Hitler la Pologne. On sait ce qu'il en ait advenu : je sous-estimais grandement l'incompétence de Poutine et l'inefficacité de l'armée russe.

Alors comparer Trump à Hitler pourquoi pas, mais ça n'a guère de sens. Et Trump est Trump, pas Hitler, et c'est déjà plus qu'assez. Le seul vrai point commun entre ces deux personnages est qu'ils ont utilisé les moyens de la démocratie pour établir un régime autoritaire.

Attention je ne veux pas dire par là que Trump (ou Poutine, d'ailleurs) sont moins nocifs que Hitler. En effet, leurs carrières de malfaisants sont très loin d'être terminées. Je laisse le soin aux historiens du futur (s'il y en a) de décider sur ce point.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 774 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Stop ! a dit :

Attention, Hitler n'a jamais eu l'idée de briguer le prix Nobel de la paix.

ce n'était pas encore à la mode !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 408 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ... 

 

Pensées à écouter attentivement 

 

 

Hitler n'a vécu que par et pour la guerre ... Trump est le Président américain le moins belliciste, ce qui n'est pas rien dans le cas des Etats Unis.

La comparaison entre les deux relève du largage intellectuel total.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Hitler n'a vécu que par et pour la guerre ... Trump est le Président américain le moins belliciste, ce qui n'est pas rien dans le cas des Etats Unis.

La comparaison entre les deux relève du largage intellectuel total.

Trump est loin d'être le moins expansionniste...

Sous l'inspiration des méthodes d'un certain Vladimir Poutine avec lequel il partage de nombreuses positions internationales.

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Hitler n'a vécu que par et pour la guerre ... Trump est le Président américain le moins belliciste, ce qui n'est pas rien dans le cas des Etats Unis.

La comparaison entre les deux relève du largage intellectuel total.

... ... ...

Au moment exact ou Trump fait ses discours, il n'est pas belliciste du tout, c'est incontestable.

Cela dit, le vidéo placé plus haut comme prétexte de ce fil de discussion indique les similitudes frappantes entre le discours de Trump et le texte du Mein Kampf.

Au moment exact ou Hitler écrivait son Mein Kampf il n'était pas belliciste du tout lui non plus.

Maintenant, qui vivra verra si Trump va ou ne va pas devenir belliciste.

Et en attendant, Trump mène une guerre particulière contre les Américains, même ceux qui ont voté pour lui !

C'est une guerre paisible, «heureusement».

... ... ...

Modifié par mary.shostakov
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 792 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Attention je ne veux pas dire par là que Trump (ou Poutine, d'ailleurs) sont moins nocifs que Hitler. En effet, leurs carrières de malfaisants sont très loin d'être terminées. Je laisse le soin aux historiens du futur (s'il y en a) de décider sur ce point.

bonjour,

tout à fait ... ils sont arrivés au pouvoir et l'ont , confisqué .

nous ne savons pas encore jusqu'à quelles dérives donald est capable d'aller ( pour poutine, c’est déjà fait et quand on voit ce que le donald commence à faire, cela fait froid dans le dos ) .

et si je ne m'abuse, toutes les dictatures ont fini ( ou finissent ) par ... la guerre ( ce qui précipite leur chute la plupart du temps ) .

bonne journée ( encore une belle et douce ( voir chaude )  journée aujourd'hui ).

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 408 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ...

Au moment exact ou Trump fait ses discours, il n'est pas belliciste du tout, c'est incontestable.

Cela dit, le vidéo placé plus haut comme prétexte de ce fil de discussion indique les similitudes frappantes entre le discours de Trump et le texte du Mein Kampf.

Au moment exact ou Hitler écrivait son Mein Kampf il n'était pas belliciste du tout lui non plus.

Maintenant, qui vivra verra si Trump va ou ne va pas devenir belliciste.

Et en attendant, Trump mène une guerre particulière contre les Américains, même ceux qui ont voté pour lui !

C'est une guerre paisible, «heureusement».

... ... ...

Ces comparaisons Hitler / Trump sont du même acabit que l'aveuglement qui a prévalu durant toute la campagne des élections US.

En lieu et place du coude à coude irrespirable annoncé des plus serrés entre Trump et K Harris, les Européens ont assisté à une lame de fond. 

Il y a d'autres pistes de compréhension pour comprendre ce changement US comme les effets délétères de la désindustrialisation, l'immigration hors de contrôle, la mondialisation, l'offensive pour la destruction de tout l'héritage occidental dans les universités et les écoles, la délocalisation des entreprises vers la Chine, la prolétarisation de la classe ouvrière, l'appauvrissement de la classe moyenne...

Ce Reductio ad hitlerum médiatique européen s'apparente à des oeillères sans fin surtout à un moment où le grand frère US nous rappelle qu'un "pays" ne peut se résumer à n'être qu'un grand hangar ouvert au quatre vents du commerce, dénué de défense, désindustrialisé et laminé par une immigration hors de contrôle.

 

 

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Ces comparaisons Hitler / Trump sont du même acabit que l'aveuglement qui a prévalu durant toute la campagne des élections US.

En lieu et place du coude à coude irrespirable annoncé des plus serrés entre Trump et K Harris, les Européens ont assisté à une lame de fond. 

Il y a d'autres pistes de compréhension pour comprendre ce changement US comme les effets délétères de la désindustrialisation, l'immigration hors de contrôle, la mondialisation, l'offensive pour la destruction de tout l'héritage occidental dans les universités et les écoles, la délocalisation des entreprises vers la Chine, la prolétarisation de la classe ouvrière, l'appauvrissement de la classe moyenne...

Ce Reductio ad hitlerum médiatique européen s'apparente à des oeillères sans fin surtout à un moment où le grand frère US nous rappelle qu'un "pays" ne peut se résumer à n'être qu'un grand hangar ouvert au quatre vents du commerce, dénué de défense, désindustrialisé et laminé par une immigration hors de contrôle.

1 )  La comparaison entre Trump et Hitler porte sur des éléments vérifiables, à savoir la similitude, voire l'identique parfait entre phrases prononcées par le premier dans ses discours et les phrases écrites par le second dans son fameux Mein Kampf.

Dans les deux expressions nous trouvons le concept de la pureté de la race, de la vermine des sous-hommes à éradiquer de la nation (pour le Hitler c'était les juifs, pour Trump ce sont les latino-américains), la supériorité d'une race sur toutes les autres (les Aryens pour Hitler, les WASP pour Trump [White Anclo Saxon Protestant], etc.).

Nous trouvons dans le premier comme dans le second la valeur supérieure et incontestablelde l'idéologie chrétienne. Elle est écrite en toutes lettres dans Mein Kampf. Elle est prononcée par un président des États-Uni qui se prend RÉELLEMENT pour l'envoyé de Dieu sur terre pour sauver l'Amérique.

2 )  Par ailleurs, dans les actions véritables de Trump et Hitler nous pouvons constater un parallèle troublant. La tentative de Trump d'éradiquer totalement ses adversaires politiques par l'interdiction fédérale de financer tous les États qui n'ont pas voté pour lui, de foutre à la porte tous les fonctionnaires fédéraux qui travaillent dans les agences dont il pense qu'ils sont portés vers le parti démocrate (Voir la situation dans laquelle il a jeté les agences travaillant dans le secteur scientifique) (Voir les guignols qu'il a nommé à la tête des agences des sciences du vivant, notamment un anti-vaccin de la pire espèce, et regarder le résultat dans la re-émergence de maladies contagieuses qui avaient disparues aux États-Unis).

3 )  Une chose d'importance capitale semble coloniser les esprits des «pro-trump», à savoir que Trump est un imbécile fini. La seule entreprise qu'il a réussi à développer, c'est celle que lui a légué son père. Il a fait faillite dans tout ce qu'il a entrepris par la suite (commercialisation de steak, construction de casinos, vente de chaussure à son nom, montage d'une université qui était en réalité une mafia à pognon facile , le tout en tentant toujours toutes les magouilles possibles et imaginables et en se plantant lamentablement]. Il dirige aujourd'hui les États-Unis comme une entreprise qui va directement à la faillite comme toutes celle qu'il a tenté d'établir.

4)  Trump tente de révoquer toutes les Cours de justice d'États prononçant des déclarations qui ne lui plaisent pas. Et en plus, la Cours suprême des États-Unis, qui est constituée d'une majorité de Républicains, dont quelques un on été nommés par Trump lui-même, commence à ne plus être d'accord avec lui. 

5 )  Aujourd'hui, au bout de seulement trois mois, les plus virulents de toutes les manifestations monstres qui se déroulent aux États-Unis contre Trump et son administration sont menées même par ceux qui ont voté pour Trump. Le mensonge habituel de Trump tente de faire son chemin habituel sur cette question, sauf qu'aujourd'hui personne ne le croit et toue le monde le déteste profondément, car il sentent bien qu'il est en train de sodomiser les Américains jusqu'à l'os.

 

 

 

 

 

Et ça dure comme ça aux États-Unis depuis au moins deux mois en continuant à s'amplifier de partout !

 

 ... ... ...

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 83ans‚
Posté(e)

.

P.S.

Dernière nouvelle :

Les médecins américains sont de plus en plus nombreux à vouloir immigrer au Canada, car ils sentent la menace que Trump fait peser sur eux en cas de doute concernant les aides à l'avortement maintenant interdit dans de nombreux États américains.

Parallèlement, on constate une affluence exceptionnelle de femmes qui viennent au Canada pour se faire avorter dans les cliniques et hôpitaux canadiens.

.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 779 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 11 minutes, mary.shostakov a dit :

1 )  La comparaison entre Trump et Hitler porte sur des éléments vérifiables, à savoir la similitude, voire l'identique parfait entre phrases prononcées par le premier dans ses discours et les phrases écrites par le second dans son fameux Mein Kampf.

Dans les deux expressions nous trouvons le concept de la pureté de la race, de la vermine des sous-hommes à éradiquer de la nation (pour le Hitler c'était les juifs, pour Trump ce sont les latino-américains), la supériorité d'une race sur toutes les autres (les Aryens pour Hitler, les WASP pour Trump [White Anclo Saxon Protestant], etc.).

Nous trouvons dans le premier comme dans le second la valeur supérieure et incontestablelde l'idéologie chrétienne. Elle est écrite en toutes lettres dans Mein Kampf. Elle est prononcée par un président des États-Uni qui se prend RÉELLEMENT pour l'envoyé de Dieu sur terre pour sauver l'Amérique.

2 )  Par ailleurs, dans les actions véritables de Trump et Hitler nous pouvons constater un parallèle troublant. La tentative de Trump d'éradiquer totalement ses adversaires politiques par l'interdiction fédérale de financer tous les États qui n'ont pas voté pour lui, de foutre à la porte tous les fonctionnaires fédéraux qui travaillent dans les agences dont il pense qu'ils sont portés vers le parti démocrate (Voir la situation dans laquelle il a jeté les agences travaillant dans le secteur scientifique) (Voir les guignols qu'il a nommé à la tête des agences des sciences du vivant, notamment un anti-vaccin de la pire espèce, et regarder le résultat dans la re-émergence de maladies contagieuses qui avaient disparues aux États-Unis).

3 )  Une chose d'importance capitale semble coloniser les esprits des «pro-trump», à savoir que Trump est un imbécile fini. La seule entreprise qu'il a réussi à développer, c'est celle que lui a légué son père. Il a fait faillite dans tout ce qu'il a entrepris par la suite (commercialisation de steak, construction de casinos, vente de chaussure à son nom, montage d'une université qui était en réalité une mafia à pognon facile , le tout en tentant toujours toutes les magouilles possibles et imaginables et en se plantant lamentablement]. Il dirige aujourd'hui les États-Unis comme une entreprise qui va directement à la faillite comme toutes celle qu'il a tenté d'établir.

4)  Trump tente de révoquer toutes les Cours de justice d'États prononçant des déclarations qui ne lui plaisent pas. Et en plus, la Cours suprême des États-Unis, qui est constituée d'une majorité de Républicains, dont quelques un on été nommés par Trump lui-même, commence à ne plus être d'accord avec lui. 

5 )  Aujourd'hui, au bout de seulement trois mois, les plus virulents de toutes les manifestations monstres qui se déroulent aux États-Unis contre Trump et son administration sont menées même par ceux qui ont voté pour Trump. Le mensonge habituel de Trump tente de faire son chemin habituel sur cette question, sauf qu'aujourd'hui personne ne le croit et toue le monde le déteste profondément, car il sentent bien qu'il est en train de sodomiser les Américains jusqu'à l'os.

 

 

 

 

 

Et ça dure comme ça aux États-Unis depuis au moins deux mois en continuant à s'amplifier de partout !

 

 ... ... ...

La résistance s'organise. Tant mieux.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 408 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, mary.shostakov a dit :

1 )  La comparaison entre Trump et Hitler porte sur des éléments vérifiables, à savoir la similitude, voire l'identique parfait entre phrases prononcées par le premier dans ses discours et les phrases écrites par le second dans son fameux Mein Kampf.

Dans les deux expressions nous trouvons le concept de la pureté de la race, ...

Nous trouvons dans le premier comme dans le second la valeur supérieure et incontestablelde l'idéologie chrétienne....

2 )  Par ailleurs, dans les actions véritables de Trump et Hitler nous pouvons constater un parallèle troublant. La tentative de Trump d'éradiquer totalement ses adversaires politiques ....

 

Chez l'Amérique de Trump, il n'y a pas de culte du chef obligatoire en vue, ni de société totalitaire, ni de mouvement d'embrigadement dès la jeunesse, ni de militarisation de la société comme ce fut le cas dans l'Allemagne hitlerienne.

Contrairement au corpus des idéologues du trumpisme qui s'appuie aussi sur des valeurs chrétiennes, le nazisme honnissait le christianisme considéré comme "un désenchantement oriental".

L'Etat est omniprésent dans le nazisme. Chez Trump il y a une méfiance latente et une tendance à s'affranchir de ses règles les plus contraignantes.

L'autarcie économique du nazisme n'a rien à voir avec le nouveau protectionnisme négocié en mode businessman du trumpisme...

Pour le racisme, si l'on s'en tient à son dernier discours pas plus tard qu'avant hier, il répète qu'il n'est pas contre l'immigration, "l'étranger est le bienvenu mais à condition de respecter les règles pour entrer aux US" ce qui ne relève pas du "nazisme" mais du simple bon sens. 

Quant à la guerre, Hitler était hystériquement pour la destruction de tout ce qui n'était pas lui-même, Trump n'est pas belliciste.

Pour combattre un adversaire (si c'est le cas) il faut apprendre à le connaitre et non se noyer dans ses propres fantasmes.

Modifié par Garlaban
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 052 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Chez l'Amérique de Trump, il n'y a pas de culte du chef obligatoire en vue,

Effectivement Trump n’est pas un homme politique, c’est un homme d’affaire,  fortune accumulée grâce à papa et ses montages financiers frauduleux.
Comme papa n’est plus là, Donald Trump le fils, n’est pas un bon homme d’affaire, mais la culture de la fraude est toujours dans ses gènes. (l'invasion du capitole s'inscrit dans cette logique là)
Bref, cela va sans doute mal se terminer pour lui, en espérant que le monde ne sera pas à feu et à sang avant sa disparition du monde politique !
 

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Garlaban a dit :

Pour combattre un adversaire (si c'est le cas) il faut apprendre à le connaitre et non se noyer dans ses propres fantasmes.

... ... ...

Exactement !

Absolument d'accord !

Tu as parfaitement raison !

... ... ...

Et celle-là, elle connaît Trump mieux que personne :

 

 

 

Et ceux-là aussi le connaissent mieux que personne :

 

 

 

... ... ...

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 521 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, mary.shostakov a dit :

Les médecins américains sont de plus en plus nombreux à vouloir immigrer au Canada, car ils sentent la menace que Trump fait peser sur eux en cas de doute concernant les aides à l'avortement maintenant interdit dans de nombreux États américains.

Parallèlement, on constate une affluence exceptionnelle de femmes qui viennent au Canada pour se faire avorter dans les cliniques et hôpitaux canadiens.

 

Une catastrophe sanitaire s'annonce et les femmes en seront les victimes. Autant ces hypocrites sont contre l'avortement, pro-vie , ces mêmes hypocrites envoi à tour de bras des condamnés à la chaise électrique.

L'analogie avec hitler s'arrête au niveau de l'investiture de trump. Le lendemain de la nomination de hitler comme chancelier, les SA commençaient à s'en prendre au juifs sans aucunes retenues et les journalistes étrangers étaient renvoyés chez eux...

 

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Contrairement au corpus des idéologues du trumpisme qui s'appuie aussi sur des valeurs chrétiennes, le nazisme honnissait le christianisme considéré comme "un désenchantement oriental".

... ... ...

Dans le Mein Kampf de Hitler on peu lire le passage suivant :

« Le christianisme primitif, tel qu’il a été prêché par Paul, était en réalité un produit du judaïsme. Il a introduit dans le monde antique un poison dont l’effet a été de briser l’ordre établi et de miner les fondements de la civilisation gréco-romaine. C’est seulement lorsque le christianisme a été aryanisé par l’Église que l’Europe a pu en faire un instrument de grandeur. »

... ... ... 

Par ailleurs la boucle du ceinturon de l'armée hitlérienne portait l'inscription suivante pendant la deuxième guerre mondiale.

«GOTT MIT UNS» 

(Dieu avec nous)

 

WW_II_German_GOTT_MIT_UNS_Buckle_(Wehrma  

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Membre, 83ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 320 messages
Forumeur forcené ‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Ma Poule a dit :

L'analogie avec hitler s'arrête au niveau de l'investiture de trump. Le lendemain de la nomination de hitler comme chancelier, les SA commençaient à s'en prendre au juifs sans aucunes retenues et les journalistes étrangers étaient renvoyés chez eux...

... ... ...

il ne peut certainement pas avoir d'équivalent absolument, parfaitement, incontestablement les mêmes entre Hitler et Trump, néanmoins l'arrestation au faciès et à l'accent de latino-américains a lieu aujourd'hui-même avec déportation sans procès vers les prisons de Guantanamo et du Nicaragua, les pires du monde.

... ... ...

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 521 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, mary.shostakov a dit :

... ... ...

il ne peut certainement pas avoir d'équivalent absolument, parfaitement, incontestablement les mêmes entre Hitler et Trump, néanmoins l'arrestation au faciès et à l'accent de latino-américains a lieu aujourd'hui-même avec déportation sans procès vers les prisons de Guantanamo et du Nicaragua, les pires du monde.

... ... ...

Oui, 2 personnalités médiocres...

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 408 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ...

Dans le Mein Kampf de Hitler on peu lire le passage suivant :

....

Par ailleurs la boucle du ceinturon de l'armée hitlérienne portait l'inscription suivante pendant la deuxième guerre mondiale.

«GOTT MIT UNS» 

(Dieu avec nous)

 

WW_II_German_GOTT_MIT_UNS_Buckle_(Wehrma  

L'inscription "«GOTT MIT UNS» " figurant sur le ceinturon des soldats allemands durant la seconde guerre mondiale n'avait rien de spécifiquement nazi. Elle avait été reprise régulièrement sur différents accessoires militaires depuis 1701 avec le roi de Prusse Frédéric 1er. L'armée de la République Fédérale d'Allemagne Bundeswehr l'a utilisé jusqu'en 1960 !

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