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"J’en ai assez de ces associations de danseurs aux pieds nus !" : ce président de département prive de subventions des associations environnementales

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Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

La critique ne passe plus. Les associations France Nature Environnement, Anthropologia et la Ligue de Protection des Oiseaux sont sanctionnées par le département du Rhône, parce qu'elles avaient exprimé leur inquiétude sur l'impact d'un projet de construction fluviale sur un plan d'eau. Leurs subventions annuelles ont été retirées lors du conseil départemental du 4 avril dernier.

Ces trois associations, qui œuvrent pour la prévention, la protection et le développement de la biodiversité, sont ainsi sanctionnées après avoir critiqué le projet de création du port fluvial du Boredelan, sur la zone humide d'Anse, dans le Rhône. 

Visiblement agacé par le courrier, le président réagit durant le conseil départemental : "J’en ai assez de ces associations de danseurs aux pieds nus, qui viennent nous expliquer ce que nous, élus, devons faire sur nos territoires." 

Le directeur scientifique d'Anthropologia, Hugues Mouret, défend qu'une association n'a pas forcément à "être en phase" avec une collectivité : "Une association, c'est un ensemble de personnes qui se donnent une mission, et leur rôle est justement d’être un contrepouvoir", défend-il. "En démocratie, le financement n'a aucun rapport avec les prises de position. L'opposition politique elle-même est financée par le pouvoir public," rappelle-t-il.

Article entier :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/j-en-ai-assez-de-ces-associations-de-danseurs-aux-pieds-nus-ce-president-de-departement-prive-de-subventions-des-associations-environnementales-3135184.html

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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 045 messages
`,
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Et ouais, la méthode Trump est à la mode concernant le financement des associations en France depuis quelques temps. Nos élus pourront toujours se gausser des américains alors qu'ils pratiquent peu ou prou le même sport.

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Membre, 54ans Posté(e)
Valance Membre 149 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)

En démocratie, on vote pour décider quelles associations seront subventionnées. 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 044 messages
Maitre des forums‚
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Visiblement, cet élu LR n'en a rien à cirer de la démocratie.

il y a 40 minutes, Tequila Moor a dit :

"Nos élus" pourront toujours se gausser des américains alors qu'ils pratiquent peu ou prou le même sport.

Car il s'agit d'un élu LR.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 878 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Bonjour,

La critique ne passe plus. Les associations France Nature Environnement, Anthropologia et la Ligue de Protection des Oiseaux sont sanctionnées par le département du Rhône, parce qu'elles avaient exprimé leur inquiétude sur l'impact d'un projet de construction fluviale sur un plan d'eau. Leurs subventions annuelles ont été retirées lors du conseil départemental du 4 avril dernier.

Ces trois associations, qui œuvrent pour la prévention, la protection et le développement de la biodiversité, sont ainsi sanctionnées après avoir critiqué le projet de création du port fluvial du Boredelan, sur la zone humide d'Anse, dans le Rhône. 

Visiblement agacé par le courrier, le président réagit durant le conseil départemental : "J’en ai assez de ces associations de danseurs aux pieds nus, qui viennent nous expliquer ce que nous, élus, devons faire sur nos territoires." 

Le directeur scientifique d'Anthropologia, Hugues Mouret, défend qu'une association n'a pas forcément à "être en phase" avec une collectivité : "Une association, c'est un ensemble de personnes qui se donnent une mission, et leur rôle est justement d’être un contrepouvoir", défend-il. "En démocratie, le financement n'a aucun rapport avec les prises de position. L'opposition politique elle-même est financée par le pouvoir public," rappelle-t-il.

Article entier :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/j-en-ai-assez-de-ces-associations-de-danseurs-aux-pieds-nus-ce-president-de-departement-prive-de-subventions-des-associations-environnementales-3135184.html

Je ne m'aventurerai pas à juger ce président de département. Des associations qui perçoivent des subventions utilisées à mauvais escient ça ne manque pas.

Donc pas de jugement facile de ma part.

Qu'il soit élu LR ou PS ne change rien à l'affaire.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 443 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Bonjour,

La critique ne passe plus. Les associations France Nature Environnement, Anthropologia et la Ligue de Protection des Oiseaux sont sanctionnées par le département du Rhône, parce qu'elles avaient exprimé leur inquiétude sur l'impact d'un projet de construction fluviale sur un plan d'eau. Leurs subventions annuelles ont été retirées lors du conseil départemental du 4 avril dernier.

Ces trois associations, qui œuvrent pour la prévention, la protection et le développement de la biodiversité, sont ainsi sanctionnées après avoir critiqué le projet de création du port fluvial du Boredelan, sur la zone humide d'Anse, dans le Rhône. 

Visiblement agacé par le courrier, le président réagit durant le conseil départemental : "J’en ai assez de ces associations de danseurs aux pieds nus, qui viennent nous expliquer ce que nous, élus, devons faire sur nos territoires." 

Le directeur scientifique d'Anthropologia, Hugues Mouret, défend qu'une association n'a pas forcément à "être en phase" avec une collectivité : "Une association, c'est un ensemble de personnes qui se donnent une mission, et leur rôle est justement d’être un contrepouvoir", défend-il. "En démocratie, le financement n'a aucun rapport avec les prises de position. L'opposition politique elle-même est financée par le pouvoir public," rappelle-t-il.

Article entier :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/j-en-ai-assez-de-ces-associations-de-danseurs-aux-pieds-nus-ce-president-de-departement-prive-de-subventions-des-associations-environnementales-3135184.html

@Tequila Moor a raison, ça ressemble à du trump...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 044 messages
Maitre des forums‚
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il y a 47 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne m'aventurerai pas à juger ce président de département. Des associations qui perçoivent des subventions utilisées à mauvais escient ça ne manque pas.

Donc pas de jugement facile de ma part.

Qu'il soit élu LR ou PS ne change rien à l'affaire.

Il n'a pas supprimé les subventions de ces associations parce qu'elles les utiliseraient à mauvais escient, mais parce que ces associations ont émis une critique sur un projet.

Une critique ne coûtant rien (hormis un timbre si elle est exprimée par courrier), il ne peut de toute façon s'agir d'utilisation à mauvais escient de subventions.

Et je trouve justement que le fait que cet élu soit LR est déterminant, les élus de ce parti étant coutumiers de ces attributions ou suppressions de subventions selon les avis émanant des associations. Ils ne sont par exemple pas si sévères avec les associations de chasseurs qui les soutiennent pendant les campagnes électorales.

Cela va donc à l'encontre de la démocratie : des associations ne devraient pas être subventionnées pour le soutien qu'elles apportent à des élus en place, et ne devraient pas être privées de subventions pour un avis contre la politique ou les projets de ces derniers.

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

@Tequila Moor a raison, ça ressemble à du trump...

Trump et les ripouxblicains, même combat.

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Membre, 54ans Posté(e)
Valance Membre 149 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Et je trouve justement que le fait que cet élu soit LR est déterminant, les élus de ce parti étant coutumiers de ces attributions ou suppressions de subventions selon les avis émanant des associations. Ils ne sont par exemple pas si sévères avec les associations de chasseurs qui les soutiennent pendant les campagnes électorales.

N'en va-t-il pas de même avec toute tendance politique ? L'attribution étant votée, c'est la majorité en place qui décide, et le choix est généralement guidé par la politique mise en place.

il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Cela va donc à l'encontre de la démocratie : des associations ne devraient pas être subventionnées pour le soutien qu'elles apportent à des élus en place, et ne devraient pas être privées de subventions pour un avis contre la politique ou les projets de ces derniers.

La démocratie fonctionne dans les deux sens. Une subvention n'est pas un dû, c'est un choix issu du vote.

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Membre, 61ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 4 878 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Et je trouve justement que le fait que cet élu soit LR est déterminant, les élus de ce parti étant coutumiers de ces attributions ou suppressions de subventions selon les avis émanant des associations. Ils ne sont par exemple pas si sévères avec les associations de chasseurs qui les soutiennent pendant les campagnes électorales.

Peut-être que bien des élus LR en ont ras le bol des injonctions de certaines de ces associations (je ne les place pas toutes au même rang). Bien des maires de gauche pensent régulièrement la même chose mais acceptent sans broncher pour ne pas être cloués au pilori de la critique démago de leur propre camp!!!

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 044 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Valance a dit :

N'en va-t-il pas de même avec toute tendance politique ? L'attribution étant votée, c'est la majorité en place qui décide, et le choix est généralement guidé par la politique mise en place.

La démocratie fonctionne dans les deux sens. Une subvention n'est pas un dû, c'est un choix issu du vote.

A quoi servent les associations si elles ne peuvent même pas donner leur avis ?

Une faute grave aurait été commise, je ne sais pas moi : de l'argent détourné, une association qui engrange et se repose sur ses lauriers, des agressions... je pourrais comprendre que le versement de subventions soit remis en question, mais là, si c'est juste pour un avis... Cela laisse présager ce qui arriverait si ce parti revenait au pouvoir : le droit de citer serait réservé à ceux qui sont de leur côté, mais pas les autres.

il y a 24 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Peut-être que bien des élus LR en ont ras le bol des injonctions de certaines de ces associations (je ne les place pas toutes au même rang). 

Il ne s'agissait pas d'injonctions mais d'un simple avis. Les associations ne sont de toute façon pas en position de prononcer des injonctions, qui relèvent plutôt du système judiciaire et des pouvoirs publics.

il y a 26 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Bien des maires de gauche pensent régulièrement la même chose mais acceptent sans broncher pour ne pas être cloués au pilori de la critique démago de leur propre camp!!!

Ou parce qu'ils sont plus respectueux de la liberté d'expression ? Je pencherais plutôt pour ça.

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Membre, 54ans Posté(e)
Valance Membre 149 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Doïna a dit :

A quoi servent les associations si elles ne peuvent même pas donner leur avis ?

À quoi servent les délibérations régionales si elles ne peuvent décider à qui la région souhaite attribuer une subvention?

il y a 55 minutes, Doïna a dit :

Une faute grave aurait été commise, je ne sais pas moi : de l'argent détourné, une association qui engrange et se repose sur ses lauriers, des agressions... je pourrais comprendre que le versement de subventions soit remis en question, mais là, si c'est juste pour un avis... Cela laisse présager ce qui arriverait si ce parti revenait au pouvoir : le droit de citer serait réservé à ceux qui sont de leur côté, mais pas les autres.

C'est généralement le cas, puisque l'attribution de subvention est votée et que la majorité l'emporte. C'est aussi ça la démocratie, et la respecter c'est admettre la décision d'un vote. 

Croire qu'un parti politique, quel qu'il soit, ne choisit pas généralement l'attribution de subventions en fonction de sa ligne est candide. 

Enfin, il existe d'autres sources de financement qui ont l'avantage de garantir une réelle indépendance. Le don, par exemple. Si tous les indignés de la situation donnaient à ces associations, elles n'auraient pas besoin de subvention régionale. 

 

 

 

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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Doïna a dit :

"J’en ai assez de ces associations de danseurs aux pieds nus, qui viennent nous expliquer ce que nous, élus, devons faire sur nos territoires." 

Rien que cette phrase mériterait une petite inéligibilité de rappel.

Non, ce n'est pas "son" territoire. Qu'est-ce donc que cette vision médiévale de la nation ? Le résultat du vote ne lui a pas attribué un fief, à ce baron d'opérette !

Qu'il soit élu ne veut pas dire qu'il soit au-dessus de la Loi, sans contre-pouvoir, sans recours possible.

C'est peu ou praud prou le discours de Marine Le Pen : une attaque contre l'état de droit.

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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Valance a dit :

Croire qu'un parti politique, quel qu'il soit, ne choisit pas généralement l'attribution de subventions en fonction de sa ligne est candide.

Ce n'est pas une raison pour ne pas dénoncer cette dérive de la politique.

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Membre, 54ans Posté(e)
Valance Membre 149 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Demethrogene a dit :

Ce n'est pas une raison pour ne pas dénoncer cette dérive de la politique.

Je n'y vois aucune dérive tant que la démocratie est respectée, et elle l'est en l'espèce.

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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Valance a dit :

Je n'y vois aucune dérive

J'avais bien compris, ce qui ne m'empêche pas d'en voir une.

L'intérêt général avant l'intérêt particulier, c'est une belle idée.

Citation

« Que ces gens se présentent aux élections, qu’ils se fassent élire et on verra ce qu’ils feront des territoires. Mais moi je ne suis pas prêt à ce que mes enfants mangent des graines et fassent de la bicyclette tous les jours. »

sic Christophe Guilloteau. 100% idéologie, 0% intérêt général.

A gerber... dans le sens cariste, bien sûr.

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Membre, 54ans Posté(e)
Valance Membre 149 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Demethrogene a dit :

J'avais bien compris, ce qui ne m'empêche pas d'en voir une.

C'est pour ça que nous discutons.

il y a 1 minute, Demethrogene a dit :

L'intérêt général avant l'intérêt particulier, c'est une belle idée.

Le développement économique est une belle idée d'intérêt général.

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Membre, 44ans Posté(e)
Demethrogene Membre 698 messages
Forumeur expérimenté‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Valance a dit :

Le développement économique est une belle idée d'intérêt général.

Oui, mais pas au détriment d'une nature qui ne nous appartient pas.

https://reporterre.net/Sous-couvert-de-simplification-des-normes-on-regresse-sur-l-ecologie

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Membre, 54ans Posté(e)
Valance Membre 149 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Demethrogene a dit :

Oui, mais pas au détriment d'une nature qui ne nous appartient pas.

https://reporterre.net/Sous-couvert-de-simplification-des-normes-on-regresse-sur-l-ecologie

Merci pour le lien. 

Que la nature ne nous appartienne pas, c'est discutable ; nous en disposons à notre aise au quotidien. Tout ce que nous construisons, consommons, est au détriment de la nature. C'est pour l'humain une nécessité. Que nous en disposions d'une manière disproportionnée c'est un fait. Mais ce n'est pas nouveau. S'en soucier, c'est certes noble mais tardif. Pour que notre engagement soit un tant soit peu efficace, il faudrait changer radicalement le mode de vie se toute l'humanité. C'est impossible. Qui d'ailleurs y est prêt ? 

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 927 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

La critique ne passe plus. Les associations France Nature Environnement, Anthropologia et la Ligue de Protection des Oiseaux sont sanctionnées par le département du Rhône, parce qu'elles avaient exprimé leur inquiétude sur l'impact d'un projet de construction fluviale sur un plan d'eau. Leurs subventions annuelles ont été retirées lors du conseil départemental du 4 avril dernier.

Ces trois associations, qui œuvrent pour la prévention, la protection et le développement de la biodiversité, sont ainsi sanctionnées après avoir critiqué le projet de création du port fluvial du Boredelan, sur la zone humide d'Anse, dans le Rhône. 

Visiblement agacé par le courrier, le président réagit durant le conseil départemental : "J’en ai assez de ces associations de danseurs aux pieds nus, qui viennent nous expliquer ce que nous, élus, devons faire sur nos territoires." 

Le directeur scientifique d'Anthropologia, Hugues Mouret, défend qu'une association n'a pas forcément à "être en phase" avec une collectivité : "Une association, c'est un ensemble de personnes qui se donnent une mission, et leur rôle est justement d’être un contrepouvoir", défend-il. "En démocratie, le financement n'a aucun rapport avec les prises de position. L'opposition politique elle-même est financée par le pouvoir public," rappelle-t-il.

Article entier :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/j-en-ai-assez-de-ces-associations-de-danseurs-aux-pieds-nus-ce-president-de-departement-prive-de-subventions-des-associations-environnementales-3135184.html

C'est du militantisme...pourquoi des subventions?

Elles se réveillent un peu tard on dirait...

Mais bon, pour casser une politique de droite, tout est bon!

J'ai pas lu sur la mise en examen du maire de Grenoble pour détournement de fonds publics depuis pas loin de 10ans, si je me souviens bien...

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